Добавлено: Чт Май 11, 2006 1:43 pm Заголовок сообщения:
spark писал(а):
А я автомобилями никогда не занимался. Поэтому я и говорю: кто будет эти кластеры формировать.
Вот пригласим сюда Sim'а, который в этом эксперт, потому что этим и занимается. Догадываешься, какая выдача будет?
Да такая же. Можно добавить еще
- легковые автомобили
- грузовые автомобили.
Теперь смотри. "Кластеризацию" мы сделали. Если что не так Sim добавит. Каждый кластер - это, как в анекдоте - "уже другой вопрос". Нам же сейчас надо как-то разобраться, а кто может претендовать на позицию по запросу именно "автомобили" в целом.
Такое предложение: здесь должны быть ссылки на наиболее авторитетные сайты темы. Куда тот сайт, с которого диалог начался, явно не попадает. Вот теперь при помощи наших любимых поисковиков и можем попытаться отыскать наиболее полные источники информации по теме. Собственно, и ходить-то далеко не надо, выбирать можно вот откуда - http://yaca.yandex.ru/yca/cat/Automobiles/ _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Добавлено: Чт Май 11, 2006 2:43 pm Заголовок сообщения:
Ну так редактора Яндекса прекрасно с этой кластеризацией без всяких социальных сетей справились. Они профессионалы-редактора, зарплату получают (о мотивации). Чем они хуже какого-то мифического сообщества экспертов, у которых свои интересы у каждого? Почему надо брать в том числе их усилиями (опорный каталог) сформированную алгоритмическую выдачу и еще какое-то сообщество подключать. Может, легче алгоритмы подправить?
Это модифицированный ДМОЗ получится. Лучшая тактика - начать редактировать раздел и не допустить в него реальных конкурентов
И ты не находишь, что мы не зря с "основного" поиска на примеры из каталога перешли? Если смогут новые проекты вроде Нейрона кого-то заместить собой, то это традиционные каталоги, а не поиск.
Добавлено: Чт Май 11, 2006 2:58 pm Заголовок сообщения:
spark писал(а):
то это традиционные каталоги, а не поиск.
Я, наверное, неверно слово "поиск" понимаю. В моем представлении, "поиск" - это процедура пользовательская: человек - ищет, и это называется "поиск". Индексирование сайтов и последующую организацию вопрос-ответного интерфейса, конечно, тоже можно поиском назвать: робот - ищет и показывает человеку, который ищет, то, что робот нашел (в доме, который построил Джек").
С точки зрения человека, который ищет, нет разницы, кто и что будет обеспечивать результаты - робот, редакторы каталога, социальное сообщество или экспертное. Какая разница, абы результат хороший был. Результаты, которые сегодня обеспечивает "роботный" поиск, хорошими назвать язык не поворачивается - хочется лучшего.
Вопрос - чего лучшего? _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Зарегистрирован: 20.01.2005 Сообщения: 4 Откуда: Москва
Добавлено: Чт Май 11, 2006 3:01 pm Заголовок сообщения:
spark писал(а):
Ну так редактора Яндекса прекрасно с этой кластеризацией без всяких социальных сетей справились. Они профессионалы-редактора, зарплату получают (о мотивации).
Квалификация редакторов Яки - спорный вопрос. Например, в разделе "Авто" отсутствуют рубрики "грузовые автомобили" и, тем более, "спецавтотехника".
ИМХО лучшие эксперты - создатели независимых тематических порталов. Вот только как их использовать для улучшения поиска? _________________ Константин Симаков
(495) 723-66-57
Добавлено: Чт Май 11, 2006 3:05 pm Заголовок сообщения:
насколько я понимаю, сказанное Ашмановым, нужно каким-либо образом наложить мнение экспертов на результаты алгоритмической выдачи, что позволит очистить ее от мусора.
Вот по поводу спецавтотехники ты знаешь, а разработчик каталога даже не догадывается. Т.е. он нормальный кластер не сформирует.
Последний раз редактировалось: spark (Чт Май 11, 2006 3:13 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Чт Май 11, 2006 3:16 pm Заголовок сообщения:
spark писал(а):
насколько я понимаю, сказанное Ашмановым, нужно каким-либо образом наложить мнение экспертов на результаты алгоритмической выдачи, что позволит очистить ее от мусора.
Масло с водой не смешивается. :0) Яндекс ведь выдает отдельно поиск по блогам, по картинкам и т.п. Экспертная выдача и формирование сообществ - работа не на неделю и не на месяц. Поэтому они будут сначала сосуществовать отдельно, а потом уж кто сможет выйти в лидеры, того и тапки. Был же когда-то в закладках на морде Яндекса "Каталог". Теперь вот - "Блоги". _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Добавлено: Чт Май 11, 2006 3:24 pm Заголовок сообщения:
Вобщем в ходе этих препирательств вынужден признать две вещи:
1. некоторые сообщества уже действительно сложились. (Но как их привлечь к ненужной им в принципе работе? им и так неплохо, они свой сегмент без поисковиков хорошо знают).
2. незаангажированные эксперты есть. те, кто продает "полноту инфорамции" (но они же являются конкурентами "социального поиска", сейчас за этой информацией идут на отраслевые порталы, зачем им поддерживать альтернативный источник информации?)
Зарегистрирован: 20.01.2005 Сообщения: 4 Откуда: Москва
Добавлено: Чт Май 11, 2006 3:31 pm Заголовок сообщения:
andre писал(а):
Вот и я про то же. Сообщество - это открытая система, в отличие от закрытой касты модераторов.
Об открытой системе я, вроде, не говорил. Речь именно о касте. Правда, непонятно, как ее формировать. _________________ Константин Симаков
(495) 723-66-57
Добавлено: Чт Май 11, 2006 3:35 pm Заголовок сообщения:
spark писал(а):
Вобщем в ходе этих препирательств вынужден признать две вещи:
Я еще третью. Наверное, обсуждение социальных сетей надо тоже вести "чиста канкретно", сразу же пытаясь ответить на вопросы.
1. Из кого состоит сеть
2. Какова задача сети в целом
3. Каков смысл (мотивация участия) сети для ее участников. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Добавлено: Пт Май 12, 2006 8:26 am Заголовок сообщения:
Прямо битва титанов получилась!
Извините, что вмешиваюсь.
Цитата:
некоторые сообщества уже действительно сложились. (Но как их привлечь к ненужной им в принципе работе? им и так неплохо, они свой сегмент без поисковиков хорошо знают)
Сунуть этому сообществу голосовалку по тему же списку категорий с возможностью добавить свои варианты, а результаты голосования использовать в построении каталога или в поисковой выдаче...
Я одного не могу понять, почему сейчас все сопоставляют web 2.0 и социальные сети/сообщества. Либо это гипнотизирует инвесторов, либо есть примеры, в которые можно ткнуть пальцем, ЖЖ, например?
Для меня лично, RSS и XML, экспорт контента и построение сервисов на данных, а не на парсинге HTML спайдерами, скриптами и прочей робототехникой -- сервисы веб 2.0.
Яндекс.XML и Google SiteMaps в первую очередь. _________________ С уважением,
Владимир Чернышов
(не)?путевые заметки промоутера
Добавлено: Пт Май 12, 2006 8:41 am Заголовок сообщения:
Cherny писал(а):
Для меня лично, RSS и XML, экспорт контента и построение сервисов на данных, а не на парсинге HTML спайдерами, скриптами и прочей робототехникой -- сервисы веб 2.0.
Яндекс.XML и Google SiteMaps в первую очередь.
Каждому свое. Мне более главными задачами видится структурирование веба, очистка от мусора и прямой вывод (контакт) данных в ответ на запрос в поиске. А это кажется задачей для сообщества. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Реклама
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
