Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

как предохраняться?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Контент
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Asher
Квоттер


Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 130

СообщениеДобавлено: Вс Фев 20, 2005 12:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

talia писал(а):
2 Asher
У Лебедева есть музей...


Это у какого Лебедева? Не у того, который был смотрителем музея Востока в "Белом солнце пустыни"? Smile Smile Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евген
Lincoln


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 430
Откуда: spb.ru

СообщениеДобавлено: Вс Фев 20, 2005 3:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Asher писал(а):
Если сайт достаточно серьезный, то можно бороться законодательно.
Взять исходники сайта и к нотариусу, пусть зафиксирует факт.


мне всегда было интересно - а что же зафиксирует нотариус??
не видя текст на сайте, а какието =исходники= (что он в этом вообще пониме?) и тд.
Но опять же - так что же зафиксирует нотариус - то что текст А был на сайте В размкщен такогото числа? НУ И ЧТО??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Asher
Квоттер


Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 130

СообщениеДобавлено: Вс Фев 20, 2005 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нотариус зафиксирует:

1. Что исходники принес ты и на распечатках подпись принадлежит тебе.

2. Что сайт с текстом, который ты принес, находится в Интернете по такому-то адресу.

Понимать ему здесь ничего не надо.

3. Еще можно заказным письмом распечатки себе самому отправить и по получении конверт не вскрывать.


2 Евген: НУ И ТО. Если ты не знаешь как дальше этим распоряжаться и не захочешь знать, то этот метод не для тебя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexsergeyev
Квоттер


Зарегистрирован: 01.02.2005
Сообщения: 266
Откуда: Manchester NH

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2005 9:43 am    Заголовок сообщения: защиты Ответить с цитатой

Таких способов как "подтвердить авторство" мне кажется много - как выше "отправить самому себе", просто нужно думать "а надо ли оно". В любом случае можно ссылаться на любое документированное подтверждение того что ваша публикация была раньше копии. Можете распечатать книжкой и взять справку в типографии. Я думаю что web.archive.org для этого годится. Ну или даже отправка емейлом самому себе на что нибудь "гарантированного хранения", типа gmail или почты яндекса. Двух несвязных мест вполне достаточно чтоб предъявить обоснованные претензии скопировавшему и доказать что-либо суду позвав пару квалифицированных людей не связанных с вами.

Ну а насчет того "надо ли в суд" - мне кажется только реально важные документы стоит защищать и "рвать на спине шерсть" чтоб не публиковали где еще. Очень много геммороя занимает "отследить кто это взял" на мой взгляд. А в результате возможна ситуация когда поиметь с виновного нечего кроме "убрать скопированное". Такое надо вручную, без суда урегулировать, меньше мороки.

BTW, насчет "изменить текст" - это по идее тоже незаконно. Если мысль идет точно тем же ходом по всему тексту, нет никаких новых идей или уточнений - довольно легко доказать что это плагиат.

Насчет Америки кстати (поправьте если не прав). Для любого текста должно быть коссвенно указано как его можно копировать. Если такого нет - копировать теоретически можно указав откуда взял и быть готовым убрать по первому требованию. Если же копировать нельзя то все-равно есть "fair-use rules" которые разрешают использовать фрагменты текста в определенных целях итп.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AiK
Lincoln


Зарегистрирован: 12.09.2004
Сообщения: 451

СообщениеДобавлено: Вт Фев 22, 2005 3:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забавный разговор. А знаете ли вы, что единственный способ защитить компьютер от взлома, это ни в коем случае не подключать его к интернету (да и к сети вообще), системный блок запереть в сейфе, монитор с клавиатурой разместить в железном бункере, авторизацию проводить сканированием отпечатка пальца и радужной оболочки глаза, вход в бункер разрешать подобными процедурами, но уже другого человека? Да и то, на 100% такой компьютер не будет защищён.
То же касается и публикации текстов: единственный способ защитится, это писать статью в стол, и нигде её не публиковать.
Кстати, по закону, по-моему, не возбраняется написать тоже самое, но своими словами.
Поэтому, общепринятые правила защиты простые: стоимость замка не должна превышать стоимости того, что он запирает (судебные издержки явно под это правило не подходят - времени и нервов будет потрачено куда больше, чем стоимость написания такой статьи), а всё, что может быть утрачено, должно быть легковосполнимым.

В случаи статьи, нужно снимать все "сливки, пенки и прочую сметану" © ИиП до того, как она будет утянута. А именно, тут же статью распространять в подходящих онлайн сми, есс-но со ссылкой на первоисточник и втечении максимум 1-2 месяцев отслеживать перепечатки (подписки в Яндексе - отличный инструмент) и просить поставить ссылку на первоисточник. В 99% случаев либо ставят ссылку, либо статью убирают. Как только появился первый невменяемый - пора писать новую статью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Asher
Квоттер


Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 130

СообщениеДобавлено: Вт Фев 22, 2005 4:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В случаи статьи, нужно снимать все "сливки, пенки и прочую сметану" © ИиП до того, как она будет утянута. А именно, тут же статью распространять в подходящих онлайн сми, есс-но со ссылкой на первоисточник и втечении максимум 1-2 месяцев отслеживать перепечатки (подписки в Яндексе - отличный инструмент) и просить поставить ссылку на первоисточник. В 99% случаев либо ставят ссылку, либо статью убирают. Как только появился первый невменяемый - пора писать новую статью.

Прямо генератор дорвеев какой-то получается. Laughing

Про archive.org мысль весьма здравая. Возможно только придется туда письмо направлять с запросом о том, что собственно этот ресурс представляет.
Ну а вообще конечно, нужна консультация толкового юриста, ПРЕЖДЕ ЧЕМ решиться опубликовать что-нибудь ценное в Интернете. И надо отдавать себе отчет, что картинки и информация с вашего сайта, если они представляет достаточный интерес, могут и будут копироваться на другие сайты, при этом не факт, что ваши копирайты останутся на своих местах.

Таковы реалии... (с) М.Горбачев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adviKOT
Квоттер


Зарегистрирован: 17.12.2004
Сообщения: 58

СообщениеДобавлено: Вт Фев 22, 2005 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все указанные мероприятия, конечно же, верные и нужные. Лично мне лень делать раздел на сайте, собирать по сети ссылки и т.д.

Если говорить не о личном сайте, а о корпоративном, то такой раздел может ударить по имиджу компании. Как-то не принято на сайтах создавать разделы "Они нас кинули", "Эти жлобы торгуются и матерятся за столом" и т.д. Как бы свои ощущения правильн о выразить словами... - непрестижно, недостойно выглядит сайт с такими разделами.

Если говорить об отдельном портале, на котором хорошо бы всех воришек собрать - этот портал надо раскручивать, тратить силы, средства, а все ради чего? Лучше все это на раскрутку своего прортала бросить Smile

В итоге, с крупными и популярными порталами, известными и уважаемыми всегда можно договориться. Да и нет нужды администрации такого сайта воровать чужое и выдавать за свое. Они же не на этом деньги делают:) А мелочь всякая - фиг с ней. Smile
_________________
Копирайтер - написание и корректировка контента
Авторский блог AD_BLOG Реклама глазами рекламиста
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 22, 2005 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага. Есть старая восточная байка про 2-х братьев, эмира и козу. Братья козу поделить не могли. Эмир все правильно рассудил - каждому полагается ровно половина козы. За это мудрое судебное разбирательство надо было заплатить. Ну вот коза и пригодилась для уплаты судебных издержек.

Кто заставляет публиковать на сайте сверхценную информацию (описание ноу-хау, что-ли??), чтобы потом было экономически целесообразно тратить кучу времени и денег на защиту? Smile Можно такие ценности просто оставить в сейфе и не мучиться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Interitus
Lincoln


Зарегистрирован: 24.06.2004
Сообщения: 764

СообщениеДобавлено: Вт Фев 22, 2005 4:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Asher писал(а):

Прямо генератор дорвеев какой-то получается. Laughing

Это сейчас смешно, а представь что через несколько лет в каждой конторе будет по сотруднику или по нескольку, которые целый рабочий день будут заниматься написанием контента.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миныч
Квоттер


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 308
Откуда: город Ногинск Московская область

СообщениеДобавлено: Вт Фев 22, 2005 7:14 pm    Заголовок сообщения: Re: как предохраняться? Ответить с цитатой

Vimaz писал(а):
Не хочу, чтобы статьи с моего сайта кто-то без спроса копировал. Можно ли как-то защитить страницу от копирования? Коды, программы какие-нибудь?


Приветик.
Можно создать значительные трудности при копировании. Товарищам тогда придется копировать как изображение, либо мучится с расшифровкой.

Способ 1.
Намек: скрипт+css (absolute и relative position) можно и egular expression подключить (не так просто взять от них обратную функцию)

Например на экране видно "биотуалет" а буковки этого биотуалета разбросаны черт те где во входном потоке, в файлах *.js, *.css *.htm, фреймах...

Если хитро написать, черт ногу сломает... НО надо писать хитро!

1. шаг из нормального текста путем нетривиального преобразования делается ненормальный №1, №1 и публикуем на сайте.
2. шаг javascript из ненормальноги №1 делает ненормальный №2
3. шаг css из ненормального №2 путем хитрых классов размещает буковки в нужном порядке, причем эти css во время этого шага динамически меняются (и getref можно добавить).

Метод номер 2......

Методов много, но ГОТОВЫХ нет (кто же будет фактически своей секретностью делиться!). Придется самому ручками поработать.

Удачи.
_________________
У Миныча Рекламное интернет агентство # Агентства недвижимости городов Московской области # ИС Региональная промышленность
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Миныч
Квоттер


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 308
Откуда: город Ногинск Московская область

СообщениеДобавлено: Вт Фев 22, 2005 8:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евген писал(а):
Asher писал(а):
Если сайт достаточно серьезный, то можно бороться законодательно.
Взять исходники сайта и к нотариусу, пусть зафиксирует факт.


мне всегда было интересно - а что же зафиксирует нотариус??
не видя текст на сайте, а какието =исходники= (что он в этом вообще пониме?) и тд.
Но опять же - так что же зафиксирует нотариус - то что текст А был на сайте В размкщен такогото числа? НУ И ЧТО??


Авторские права защищает не нотариус. Нотариус ЗАВЕРЯЕТ ДОКУМЕННТЫ. Это как патенты. Надо подать заявку в Анетство по авторским правам, эксперт рассмотрит, даст рекомендации, а Агентство выдает свидетельство.
Не все можно застолбить. Либо уже известно, либо отведут по причине неценности для человечества,...

Однажды мне один товарищ претензию высказал, что у меня на сайте у тысячи фирм телефоны с его книжкой - справочником совпадают. А мне что неправильные телефоны писать и адрес перевирать с названием? Нельзя на номер телефона чужой фирмы авторское свидетельство выдать... Или на название улицы.

Вы не можете запретить краткое цитирование своего авторского труда и еще много вещей.

И все это требует денег (пошлина, убитое время,...). На важную информацию можно заявку на автора писать, но надо еще доказать эксперту, что Вы - автор, и что Ваш труд "подсуден" Агентству по авторским правам.
_________________
У Миныча Рекламное интернет агентство # Агентства недвижимости городов Московской области # ИС Региональная промышленность
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Asher
Квоттер


Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 130

СообщениеДобавлено: Вт Фев 22, 2005 9:09 pm    Заголовок сообщения: Re: как предохраняться? Ответить с цитатой

Миныч писал(а):
Vimaz писал(а):
Не хочу, чтобы статьи с моего сайта кто-то без спроса копировал. Можно ли как-то защитить страницу от копирования? Коды, программы какие-нибудь?


Приветик.

...

Придется самому ручками поработать.

Удачи.


Делаем копию экрана (Printkey)

Суем ее в Файнридер.

Вся ваша работа по защите - заморочки со скриптами - коту под хвост. Sad


Цитата:
Авторские права защищает не нотариус. Нотариус ЗАВЕРЯЕТ ДОКУМЕННТЫ. Это как патенты. Надо подать заявку в Анетство по авторским правам, эксперт рассмотрит, даст рекомендации, а Агентство выдает свидетельство.


Никто и ни говорит, что нотариус защищает авторские права. Его дело привязать документы к владельцу и ко времени их появления. С этим всем надо идти в суд и доказывать, кто (что) было раньше.


Цитата:
Это сейчас смешно, а представь что через несколько лет в каждой конторе будет по сотруднику или по нескольку, которые целый рабочий день будут заниматься написанием контента.


Уже представил. Тут в соседнем топике кто-то предлагал прогу для осмысленного генерирования текста. Глядишь в будущем и пригодится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 22, 2005 10:19 pm    Заголовок сообщения: Re: как предохраняться? Ответить с цитатой

Миныч писал(а):
Можно создать значительные трудности при копировании. Товарищам тогда придется копировать как изображение, либо мучится с расшифровкой.

Способ 1.
на экране видно "биотуалет" а буковки этого биотуалета разбросаны черт те где во входном потоке, в файлах *.js, *.css *.htm, фреймах...

Если хитро написать, черт ногу сломает... НО надо писать хитро!

Метод номер 2......

Методов много...

Я знаю способ копирования, который сам черт не переплюнет:

шаг 1
вешаешь на экране сайт
шаг 2
зовешь девочку, владеющую машинописью
шаг 3
даешь девочке ноутбук

Ап!

Самое обидное, что девочка мучиться с расшифровкой не будет. Ей написано "биотуалет", ну дык она так и напечатает. Причем быстрее, чем программер писал скрипты. При этом шеф девочки про файнридер или не слышал ваще, или путает его с файрволом. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexsergeyev
Квоттер


Зарегистрирован: 01.02.2005
Сообщения: 266
Откуда: Manchester NH

СообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 3:53 am    Заголовок сообщения: маразм Ответить с цитатой

Защищать скриптами это точно маразм. Да и от SE это текст защитит что потом никто не соспайдерит вовеки ваш текст.
Авторское свидетельство получать это тоже близко к маразму. Выше уже говорилось что если надо - "перепишут". Так зачем лишние деньги тратить то?

Слушайте а не бывает таких дел чтоб плагиатор подал в суд на первоисточник? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миныч
Квоттер


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 308
Откуда: город Ногинск Московская область

СообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 6:02 am    Заголовок сообщения: Re: маразм Ответить с цитатой

alexsergeyev писал(а):
Защищать скриптами это точно маразм. Да и от SE это текст защитит что потом никто не соспайдерит вовеки ваш текст.
Авторское свидетельство получать это тоже близко к маразму. Выше уже говорилось что если надо - "перепишут". Так зачем лишние деньги тратить то?

Слушайте а не бывает таких дел чтоб плагиатор подал в суд на первоисточник? :-)


Это не совсем маразм, если конкретному человеку это НАДО и ОН знает, ЗАЧЕМ ему это надо.

М надо именно ЭТО, а не оптимизаторство. Я смотрю тут любители обобщений и нравоучений крутятся :) (без обиды!).

Знаете чем электрик от физика отличается?

Электрик: А нахрена его мерить, и так ясно, что там 220 вольт.
Физик: Так. Все знают, что здесь 220 вольт, дай-ка проверим.
(Я с себя звание физика не снимаю)

А насчет авторских прав - это БЫВАЕТ очень серьезно. Представьте, ОЗОН у БУРДА МОДЕН текстик с сайта возьмет и у себя разместит без разрешения. Тут не тысячей баксов пахнет, а десятками и сотнями. Это простым людям легко дурачками прикинуться, да и что с вас возьмешь?
_________________
У Миныча Рекламное интернет агентство # Агентства недвижимости городов Московской области # ИС Региональная промышленность
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Контент Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group