Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Где и как продвигать русскоязычный сайт в Украинском ин-ете
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Теория, аналитика, исследования
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nika_D
Квоттер


Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 35
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 6:26 am    Заголовок сообщения: Где и как продвигать русскоязычный сайт в Украинском ин-ете Ответить с цитатой

Есть сайт российской компании. Фирму интересуют украинские пользователи. В каких поисковиках продвигать сайт, чтобы шел украинский трафик? Что любят эти поисковики?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antsaltykov
Квоттер


Зарегистрирован: 05.10.2004
Сообщения: 35
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 6:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а воспользоваться поиском религия не позволяет?

поиск в Яндексе
форум о поисковых системах

если есть рекламный бюджет, используйте контекстную рекламу сайта с таргетингом на Украину
рекламу в сервисах рассылок, тоже ориентированную на Украину
_________________
Искренне, Антон Салтыков
Ижевский форум по рекламе и маркетингу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger
Alladin
Квоттер


Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 104
Откуда: Донецк UA

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 6:50 am    Заголовок сообщения: Re: Где и как продвигать русскоязычный сайт в Украинском ин- Ответить с цитатой

Nika_D писал(а):
Что любят эти поисковики?


Ой! Embarassed А я и не знал, что у нас есть поисковики на Украине и мы тут из вредности и национальной гордости ими пользуемся. Украинский Интернет еще очень слаб в отношении продвижения чего-либо, тем более в "украинских" поисковиках.

Украинский сегмент Интернета полностью и неотъемлемо связан с Российским. Хотя уже появились национальные полумонстры, но на них ориентироваться можно только если есть точное представление что и как продвигать. Да и то расценивать их как рекламные площадки. Основные пользователи полностью сидят на Яндексе, Рамблере и Google
_________________
Не все хорошо, что быстро грузится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 7:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

antsaltykov писал(а):
а воспользоваться поиском религия не позволяет?

Да ладно вам. Smile Иногда такие вопросы порождают очень интересные ответы.

Про поиск, религию и инквизицию вспоминать начинаешь, когда один и тот же вопрос задают раз 8 с интервалом в 2 недели. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spark
Lincoln


Зарегистрирован: 31.08.2004
Сообщения: 498

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 7:49 am    Заголовок сообщения: Re: Где и как продвигать русскоязычный сайт в Украинском ин- Ответить с цитатой

Alladin писал(а):
Nika_D писал(а):
Что любят эти поисковики?


Ой! Embarassed А я и не знал, что у нас есть поисковики на Украине и мы тут из вредности и национальной гордости ими пользуемся. Украинский Интернет еще очень слаб в отношении продвижения чего-либо, тем более в "украинских" поисковиках.

Украинский сегмент Интернета полностью и неотъемлемо связан с Российским.


Мышление по аналогии очень опасно. По аналогии вода, замерзая, сжимается (с) В.Шкловский

Еще одной распространенной ошибкой является распространения своего собственного опыта на всех пользователей. Нужно забыть слова "я так делаю" и "я так думаю". А уж тем более не ставить перед ними "мы"

Реальные доли поисковых машин в украинском трафике можно посмотреть здесь http://index.bigmir.net/index.php?d=&p=4&y=3

goоgle 40%
яндекс 16 %

национальные поисковики сравнимы с яндексом.

Дальнейшие комментарии нужны?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antsaltykov
Квоттер


Зарегистрирован: 05.10.2004
Сообщения: 35
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 7:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

talia писал(а):
Про поиск, религию и инквизицию вспоминать начинаешь, когда один и тот же вопрос задают раз 8 с интервалом в 2 недели. :)


Будем ждать еще 6 похожих вопросов, а потом седьмого отсылать в поиск? :)

кто тут специалисты у которых в портфолио сайты, которые продвигались исключительно на украинскую аудиторию? пусть опытом поделяться... авось пригодится, в дальнейшем
_________________
Искренне, Антон Салтыков
Ижевский форум по рекламе и маркетингу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger
Alladin
Квоттер


Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 104
Откуда: Донецк UA

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 8:05 am    Заголовок сообщения: Re: Где и как продвигать русскоязычный сайт в Украинском ин- Ответить с цитатой

spark писал(а):
Реальные доли поисковых машин в украинском трафике можно посмотреть здесь http://index.bigmir.net/index.php?d=&p=4&y=3

goоgle 40%
яндекс 16 %

национальные поисковики сравнимы с яндексом.

Дальнейшие комментарии нужны?


Не-а... не нужны. Я же вроде сказал, что зависит от "продвигаемого сайта/продукта". К тому же валиднось приведенной статистики на бигмире можно подвергнуть сомнению т.к. логии сайтов говорят совершенно другое.
_________________
Не все хорошо, что быстро грузится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
spark
Lincoln


Зарегистрирован: 31.08.2004
Сообщения: 498

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 8:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"логии сайтов говорят совершенно другое."

Может чего-то в консерватории подправить? (с) М.Жванецкий

В мою задачу не входит кого-либо переубеждать. Продолжайте прозябать в милых вашему донецкому сердцу заблуждениях.

Подобный сервис практически одновременно выкатил Топпинг, цифры практически совпали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 9:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

antsaltykov писал(а):
talia писал(а):
Про поиск, религию и инквизицию вспоминать начинаешь, когда один и тот же вопрос задают раз 8 с интервалом в 2 недели. Smile


Будем ждать еще 6 похожих вопросов, а потом седьмого отсылать в поиск? Smile

Не дождемся. Об украинском И-нете вопросы появляются с интервалом в полгода. А ведь как знать?? Может информация и пригодится. Чтоб потом поиском ее найти. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alladin
Квоттер


Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 104
Откуда: Донецк UA

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 9:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

spark писал(а):
В мою задачу не входит кого-либо переубеждать. Продолжайте прозябать в милых вашему донецкому сердцу заблуждениях.


Ма-ма-ю-керу! Smile

Я вроде тут не настаиваю на своей точке зрения, просто делюсь опытом и не утверждаю, что мои слова панацея или руководство к действию.

Еще раз пишу большими буквами – ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ПРОДВИГАЕМОГО РЕСУРСА.

Технари и ищущие в не-русско говарящей части инета предпочитают пользоваться гуглом.
Менеджеры среднего звена полюбляют рамблер.
Гуманитарии предпочитают яндекс.

Эти данные были получены кем-то из украинских СМИ в результате опроса. Я их прочел в печатном виде в каком-то компьютерном журнале пару месяцев назад. Если важно, то могу найти этот журнал и точно сослаться на номер и страницу.

К тому же я сам наблюдаю такую тенденцию деления пользователей. Мне часто приходится бродить по офисам и общаться с клиентами и если мне нужно что-то найти в Интернете при клиенте, то я спрашиваю каким он поисковиком пользуется и вмести с ним ищу.
Нельзя забывать о психологически-профессиональных предпочтениях респондентов/пользователей. А валидность и логов, и бигмира с метой не по высоте шкалы "говорящей о популярности" того или иного поисковика нужно оценивать, а по популярности использования поисковых систем в различных группах пользователей. Цель любого сайта связанного с бизнесом не просто нагнать трафик, а найти клиента/потребителя и, соответственно, у каждого товара/ услуги есть свои группы потребителей.

Я не слишком запутано изъяснился?
_________________
Не все хорошо, что быстро грузится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
spark
Lincoln


Зарегистрирован: 31.08.2004
Сообщения: 498

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вобщем, я вижу что это спор слепого с глухим получается. Донецк составляет аж 5,6% украинской аудитории, и на основании бесед в офисах этого замечательного города вы составляете свои представления об УАнете вцелом.

Вы не доверяете статистике двух ведущих укр. счетчиков и в то же время готовы ссылать на данные компьютерного журнала, который не известно по какой методике получил их.

Вобщем, просто ищете аргументы в пользу того, чтобы не менять своих взглядов. Так и не надо. Продолжайте смотреть в логи.

Моя компания несколько последних сайтов раскручивала под общим девизом "забей на Яндекс", сайты прекрасно себя чувствуют, хотя и относятся к разным тематикам.

Не могу не процитировать еще одно мнение: "Яндекс - региональная поисковая система Москвы и Московской области с рядом дополнительных сервисов, вроде почты и новостей. Для украинских сайтов, рассчитанных на украинскую аудиторию, полезна в первую очередь, как инструмент накрутки посещаемости. Украинскими оптимизаторами при работе над украинскими проектами, используется, в основном, как инструмент подсчета количества backlinks, недоступный в Google." (С) Владимир Чернышов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alladin
Квоттер


Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 104
Откуда: Донецк UA

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

spark писал(а):
Вобщем, я вижу что это спор слепого с глухим получается. Донецк составляет аж 5,6% украинской аудитории, и на основании бесед в офисах этого замечательного города вы составляете свои представления об УАнете вцелом.


Большой пардон! А где я тут успел написать, что наблюдения проводились в Донецких офисах? Вообще-то я не менее часто бываю в офисах Киева и Регенсбурга и близлежащих городов.

Я не говорил так же, что нельзя доверять статистике украинских поисковиков.

Я уже писал большими буквами, может еще написать по слогам? Речь идет о более индивидуальном рассмотрении продвигаемого сайта/продукта. Так же могу заметить, что общеизвестно присутствующие деление пользователей Интернета на группы и соответствующее поведение и предпочтение.

Для примера:
Не для кого не секрет, что Гугл не долюблевает форумы и найти совета по какой-либо проблеме на форумах IT-специалист не сможет с такой же легкостью как в другой поисковой системе. Но Гугул позволяет найти исчерпывающею информацию по техдокументации на многих языках.

Нельзя спорить с фактом хорошей индексацией Яндексом русскоязычных сайтов гуманитарной направленности.

Из наблюдений за логами:

На сайты рок-групп приходят в основном с Рамблера и Яндекса.
На сайт информационного бизнес-портала из Рамблера/Гугла и Яндекса
На сайт киевской компьютерной фирмы из Гугла, Бигмира, Топпинг и Яндекса.
На сайт о психологии в основном идет трафик с Яндекса.
Тут сложно давать оценку т.к. трафик и российский и украинский учитывался, но...

Об этом можно долго спорить, соглашаться и не соглашаться до проведения масштабного исследование которое в принципе поисковикам не нужно, а нам не по карману.

Повторюсь еще раз – речь идет не о нагоне трафика, а о поиске потребителя! Именно этот вопрос и был задан... Very Happy
_________________
Не все хорошо, что быстро грузится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
spark
Lincoln


Зарегистрирован: 31.08.2004
Сообщения: 498

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот все вроде бы гладко в ваших рассуждениях, но настораживает одно.

Вопрос был о географическом сегментировании трафика, вы же упорно сползаете в тематическое деление. Какое это отношение имеет к украинской аудитории?

Бесспорно, указанные вами явления могут присутствовать, а могут и нет.

До проведения масштабных исследований, как вы сами указали, это не более чем мифы. Откуда ноги растут у некоторых из них, я догадываюсь. Когда Рамблер стал уже очевидно проигрывать Яндексу, появилась фраза о том что "аудитория Рамблера более кредитоспособна". Как вы думаете, кто этот миф запустил?

Такой же самоутешительный миф - "Гуглем пользуются преимущественно ITишники". Нет в Украине столько айтишников, но миф живуч.

Большинство пользователей поисковых машин не имеют никакого представления о технических аспектах их работы, и оказывают свое им предпочтение на основании совсем других факторов.

Что же до избирательного индексирования каким-либо поисковиком сайтов в зависимости от их тематики - позвольте вам не поверить. Или сошлитесь на корректный эксперимент. Выглядеть он должен следующим образом: я одновременно запустил на одном движке два проекта, один из них посвящен лирике Николая Гумилева, а другой физике элементарных частиц. Проект, посвященный физике, яндекс индексировать не стал Smile

Или так. Берете два тематических раздела Биг Мира и, не поленившись, доказываете, что в одном из них преобладает Гугль, а в другом Яндекс. Возможно, получится интересное исследование. Ваши "на сайт..." очень напоминают мне случайную выборку, и присутсвие в ней Топпинга это только подтверждает. Сайт хорошо спозиционировался в определенных SE, стоит ли строить далекоидущие выводы?

ЗЫ. География посещенных офисов впечатлила, но Регенсбург и близлежащие города это не совсем УАнет. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полемика замечательная. Вы б еще по сабжу чего-нить написали.. а?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 12:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

talia писал(а):
Полемика замечательная. Вы б еще по сабжу чего-нить написали.. а?

Ну, у меня на слуху, что главные украинские поисковики и каталоги - это БигМир и Мета:
- www.meta.ua
- http://www.bigmir.net/

Правильно?
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Теория, аналитика, исследования Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group