Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О запрещенных словах в информативной выдаче
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Нейрон - свободное добавление ссылок в ответ на запросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
buster
Lincoln


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 1284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 2:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chief вот вам саморегуляция рынка.
посчитайте на досуге количество одинаковых сайтов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 2:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chief писал(а):
Андрей, так не будет... конкуренция заставляет продавцов поумнеть.

Ну, это я слегка утрировал. Ясно, что полные дубли невозможны. Но в рекламе не так уж много вариантов, когда пользователь четко показал в запросе, что его интересует именно товар и он ищет продавца. Будет примерно так для транзакционного запроса с упоминанием "товара"

- Все модели (товар) // во-первых, "все" практически не бывает, во-вторых, другие по одной модели что-ли предлагают...
- Лучшие (товар) // у других продавцов те же товары, они разве "худшие"
- Дешевые (товар) // в два раза цены обычно не различаются, а ради трех рублей экономии на такси в "дешевый" магазин не поедешь
- Элитные (товар) // это как?..
- Специально для Вас (товар) // другому, выходит, не продадут
- Гарантии качества (товар) // чьи гарантии и что гарантируется, и как с этими "гарантиями" у других продавцов, вообще нет разве...
- (товар) с доставкой // опять же, от других продавцов неужели надо на собственном горбу переть...
- Скидка в 25% на (товар) // о том, что позавчера была наценка в 50%, или что для получения скидки нужно прислать 1000 упаковок, сказать забыли
- Уникальные цены на (товар) // например, продают в рублях, но по курсу японской йены...

И т.п. Разнообразие, конечно, обеспечить можно, но это разнообразие пустое с информативной точки зрения. Информация это адреса магазинов, часы работы, контакты, возможность пообщаться с другими потребителями, сравнение цен, отзывы. Ситуацию, когда продавцы делят информационный рынок предложения (страница результатов поиска), договариваясь, что кто-то будет предлагать "дешевое", кто-то "доставку", кто-то "круглосуточно" и т.п. представить тоже сложно.
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 3:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chief писал(а):
Вы движетесь тем же путем, которым двигались авторы "Закона о рекламе"... Когда запретили писать в рекламе "лучший", рекламисты стали писать "пожалуй, лучший", "один из лучших"

Когда запретили рекламу водки, стали усиленно рекламировать "кристальную, родниковую" воду с этикетками, трудно отличимыми от водочных. Smile

В разделе есть тема о "запрещенных словах в информативной выдаче". Там на слово "лучший" просто запрет. Я не отрицаю возможности исключений - язык и смысл понятия очень многообразные. Но исключения должны подтверждать правило, а не становиться нормой.
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
chief
Квоттер


Зарегистрирован: 05.11.2004
Сообщения: 119

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 3:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buster писал(а):
Цитата:
Когда запретили рекламу пива, появилась "Партия любителей пива"...
в 1996 году эта партия продвигалась в парламент

Вопрос: с чего бы это? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
chief
Квоттер


Зарегистрирован: 05.11.2004
Сообщения: 119

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 3:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buster писал(а):
chief вот вам саморегуляция рынка.
посчитайте на досуге количество одинаковых сайтов.

Временное явление. Детская болезнь дикого рынка. Это пройдет.

И "саморегуляция" не отменяет законов и норм.


Последний раз редактировалось: chief (Вс Янв 21, 2007 3:19 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 3:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buster писал(а):
chief вот вам саморегуляция рынка.
посчитайте на досуге количество одинаковых сайтов.

Абалдеть! Smile
Самая что ни на есть "саморегуляция". В отсутствии правил пытаются давить массой, и где достаточно одного сайта выдают десятки. Smile
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
chief
Квоттер


Зарегистрирован: 05.11.2004
Сообщения: 119

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andre, я имел ввиду то самое УТП, о котором Вы пишете в Вашей книге. Когда все дают "100% гарантию", приходится искать (и создавать) новые конкурентные преимущества - в первую очередь, в сторону "увеличения лени клиента". И с текстом работать тоньше. То, что Вы перечислили - это уровень объявлений в бесплатной газетке. Реклама и PR, как Вы понимаете, этим не исчерпывается. Даже, когда речь идет о простом тексте.
Помимо голой информации, существуют иные каналы воздействия. Воздействие на эмоции Клиента, например.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
buster
Lincoln


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 1284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 3:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andre, четырех Андрей. Всего их четыре. Но в Яндекс считают что цветочных салонов в Иркутске больше чем в Москве.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chief писал(а):
Помимо голой информации, существуют иные каналы воздействия. Воздействие на эмоции Клиента, например.

Согласен. Но мы здесь обсуждаем все в довольно однобоком ключе - в применении к Нейрону. И главное правило, по которому стоит оценивать применимость того или иного приема - а что будет, если так станут делать все, причем рассматривать стоит конкретные ситуации.

Например, есть такой-то запрос и 100+ компаний, которые хотят ответить на него, поставив ссылки на свои сайты и аннотировав их по собственному желанию. Что нужно сделать, чтобы эта выдача была максимально полной и информативной для пользователя? Всех случаев, конечно, не предусмотришь, но ряд правил рисуется довольно очевидно.
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ася
Lincoln


Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 566
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 3:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, а вот слово "гарантии" оно не "чисто рекламное".
Ответом на запрос "социальные гарантии" человек будет ожидать ответа типа: "Перечень социальных гарантий которые предоставляет…." У этого слова хорошего синонима нет и в ответах оно будет совершенно естественно.
_________________
"Все сходно, тождественно, различно." (С)
"Любое "Я" - множественно."(С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buster
Lincoln


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 1284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тут наверное слово "социальное" нивилирует коммерческую составляющую. например, "социальная модель" тоже ну никак не коммерческий запрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ася
Lincoln


Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 566
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гарантии: государственные, конституционные, правовые, тоже не коммерческое. Я к тому, что само слово не «чисто рекламное».

В Яндексе по этому запросу, только коммерция, в Нейроне это можно избежать при помощи подсказок. Smile
_________________
"Все сходно, тождественно, различно." (С)
"Любое "Я" - множественно."(С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buster
Lincoln


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 1284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ася наоборот. выдача должна содержать информацию о социальных гарантиях - ссылки на законы, толкования и т.д.
коммерческую же выдачу (насколько я понимаю это адвокаты, нотариусы, правовые справочники) в подсказки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ася
Lincoln


Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 566
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 5:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buster, запрос «гарантии».
Ответы на него должны быть разные! Но опыт показывает, что в первую очередь появляются ответы на коммерческие гарантии, их, кстати, больше. Ответы же на не коммерческие гарантии могут быть в подсказках.

Все что ты показал в ссылке, можно регистрировать под запрос «Социальные гарантии», это другой запрос, и другие гарантии. Smile
_________________
"Все сходно, тождественно, различно." (С)
"Любое "Я" - множественно."(С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ася
Lincoln


Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 566
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 5:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buster, бывают еще гарантии на товар, услугу и гарантийный ремонт, банковские, финансовые и наверно еще что то.
_________________
"Все сходно, тождественно, различно." (С)
"Любое "Я" - множественно."(С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Нейрон - свободное добавление ссылок в ответ на запросы Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group