Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Оценка давления оптимизаторов на выдачу

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Теория, аналитика, исследования
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 1:23 pm    Заголовок сообщения: Оценка давления оптимизаторов на выдачу Ответить с цитатой

Идея оценки качества выдачи по методу маркеров, вроде, получилась неплохой. Пришло несколько писем благодарностями и советами, как улучшить этот инструмент. В частности, серьезные возражения насчет нерепрезентативности выборки и отбора маркеров, раз уж мы по средней позиции маркера пытаемся оценивать качество.

Т.е. маркеров нужно больше и они должны быть безупречными. Над этим будем работать. А вот идея нового инструмента.

Ни для кого не является тайной, что одним из итогом деятельности оптимизаторов является забивание топа выдачи по высокочастотным информационным (нечетким) запросам ссылками на однотипные небольшие сайты, где пользователю предлагается не информация по запросу, а коммерческое предложение, касающееся довольно узкой аудитории. Примеры,
- автомобили = прокат автомобилей (в Тор10 Яндекса 5-7 сайтов имеют эту фразу в титуле)
- цветы = доставка цветов
- духи = духи с феромонами
- сайт = продвижение сайта
- интернет = продвижение сайта
- реклама = продвижение сайта
- дизайн = веб-дизайн
- квартира = аренда квартиры в Москве
- стоматология = клиники Москвы
- поисковые системы = продвижение сайта
- английский язык = курсы английского
- кухня = кухонная мебель
- окна = пластиковые окна
- и т.п.

Гипотеза для обсуждения следующая: является ли "правильной", "качественно" выдача по информационному запросу, в когда в топе не отражено возможное разнообразие вариантов понимания запроса?

Согласно Бродеру, качественным ответом для некоторых вопросов является не ссылка на документ, а подборка ссылок. Если подойти к вопросу с любимым термином "релевантность", то его нужно применить не к отдельно взятой ссылке в топе, а ко всему набору.

Таким образом, будет ли релевантной выдача по запросу "автомобили", где все 10 ссылок станут вести на микросайты, предлагающие "прокат автомобилей в Москве"? Очевидно, что каждая ссылка по отдельности - вполне релевантна, но в совокупности они образуют бред.

Новый анализатор как раз и предназначен для измерения степени такого вот давления оптимизаторов на поисковые системы и способности поисковиков им противостоять. Идея та же, берутся запросы, по которым очевидно возможно смысловое разложение. Например, тот же дизайн или автомобили

И для каждого запроса в Тор10 выдачи считается количество однотипных сайтов. Однотипность меряется по наличию заданной маски в первых 80 символах титула. Например, для запроса автомобили ищем в титулах топа фразы, удовлетворяющие маске "прокат* авто* | аренд* авто*". И т.п.

Нужна помощь зала - примеры политематических информационных запросов, где выдача "монополизирована" оптимизаторами в пользу какого-то одного коммерческого предложения.

Инструмент для мониторинга скоро будет.
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тамара
Никель


Зарегистрирован: 24.01.2007
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея отличная, респект Андрей. На вскидку ничего не приходит, попадется - обязательно кину)
_________________
Оптимизаторская Масяня. Прикол!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ася
Lincoln


Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 571
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 7:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, запрос "ремонт" сейчас 9 сайтов про ремонт квартир, офисов.
_________________
"Все сходно, тождественно, различно." (С)
"Любое "Я" - множественно."(С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ася
Lincoln


Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 571
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея очень хорошая. Smile
_________________
"Все сходно, тождественно, различно." (С)
"Любое "Я" - множественно."(С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 8:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ася писал(а):
Андрей, запрос "ремонт" сейчас 9 сайтов про ремонт квартир, офисов.

Спасибо, Ася, хорошая пара. Завтра Игорь обещает выкатить машинку на тесты, будем базу забивать.
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
buster
Lincoln


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 1284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
будем базу забивать

это будет общественный сервез? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Чт Янв 25, 2007 7:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buster писал(а):
Цитата:
будем базу забивать

это будет общественный сервез? Shocked

Угу. Аналогично кнопкам анализатора апдейтов и качества по маркерам. Таблицы уже есть, шлифовка идет.
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ася
Lincoln


Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 571
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 25, 2007 7:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот и сможем оценить свою работу с другой стороны. Smile
_________________
"Все сходно, тождественно, различно." (С)
"Любое "Я" - множественно."(С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тамара
Никель


Зарегистрирован: 24.01.2007
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Чт Янв 25, 2007 8:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, все запросы по более-менее туристическим странам. Например, Чехия - в первой 10-ке только предложения туров, хотя есть отличные сайты по истории страны, фотографии и т.д. А вообще этот сервис больше ориентирован на выдачу Яндекса?
_________________
Оптимизаторская Масяня. Прикол!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buster
Lincoln


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 1284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 25, 2007 8:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и вдогонку к "чехии" "египет". тоже одни "туристы".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Чт Янв 25, 2007 9:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. География и ее "засилие" туристами - хорошая тема! Smile
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
spark
Lincoln


Зарегистрирован: 31.08.2004
Сообщения: 498

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

гостиницы в.... = квартиры посуточно в...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
barca1
Дайм


Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 20

СообщениеДобавлено: Сб Янв 27, 2007 8:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

помнится, Николай Попков такую тему поднимал, приводил пример с запросом "Борис", говоря, что правильной выдачей по запросу должны быть не самые оптимизированные под этот запрос сайты, а лучшие сайты для каждого из наиболее популярных запросов, содержащих слово "Борис".

То есть "Борис Годунов", "Борис Грызлов", "Борис Немцов", "Борис Гребенщиков", "Борис Ельцин", "Борис Моисеев" и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buster
Lincoln


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 1284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 28, 2007 1:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

barca1 лучший это и есть наиболее оптимизированный Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ася
Lincoln


Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 571
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 28, 2007 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается поиска известных личностей-это отдельная тема.

Вот к примеру запрос "Борис Моисеев", ведь не известно, который, тот что поп звезда или, тот, что руководитель самого знаменитого коллектива народных танцев со времен СССР. Тут пользователь сам определить кто ему нужен. Более того, чем известнее человек тем чаще будут о нем писать и более авторитетные сайты.
И на мой взгляд правильно, что информация о более популярных людях находится быстрей.

Тут речь идет о товарах и услугах спрос на которые не исчезнет еще долго, но их поиск усложняется под воздействием оптимизации.
_________________
"Все сходно, тождественно, различно." (С)
"Любое "Я" - множественно."(С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Теория, аналитика, исследования Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group