Зарегистрирован: 31.05.2005 Сообщения: 1284 Откуда: Москва
Добавлено: Чт Авг 03, 2006 8:51 pm Заголовок сообщения: О запросах с заглавной буквы
Сразу оговорюсь вся ситуация касается только Яндекс и исключительно Яндекс. В других поисковых системах все ниже описанное просто не нужно.
Не секрет, что Яндекс по поисковым запросам с маленькой и заглавной буквы может выдавать разные результаты поиска. Почему, компания уже не раз объясняла и меня интересует несколько другой момент. Во-первых, отсутствует где либо статистика таких поисковых запросов, так как рекламный движок Яндекс такие поисковые запросы обрабатывает одинаково. Поэтому статистика Яндекс.Директ приводит цифры совокупляя поисковые запросы с маленькой и заглавной буквы. Во-вторых, как следствие, инструменты определения поисковой видимости сайта, например, в программе Site-Auditor, работают с ошибками, так как в алгоритме, на котором основана их работа, этот фактор не учитывается. Алгоритм был впервые описан Андреем Ивановым в статье «Оценка видимости сайта в поисковых системах».
Естественным выходом из создавшейся ситуации, конечно, является статистический эксперимент. Далее у меня есть следующие соображения по уточнению, как данных статистики, так и цифр аналитики.
Все запросы можно разделить на четыре группы:
1. Имена собственные. Это, например, различные имена и названия конкретных предметов неразрывно с ними связанные, т.е. Ярославское шоссе. В данном случае «Ярославское» имя собственное.
2. Имена нарицательные. Грубо говоря, названия предметов, например, «кондиционер».
3. Торговые марки. Например, «Кока кола».
4. Английские (немецкие) слова. Их я выделил в отдельную группу, так как в этих языках существительные гораздо чаще, чем в русском обязаны писаться с заглавной буквы.
Разделение на эти четыре группы я сделал для более точного подсчета соотношения «запросы с заглавной буквы/общее количество запросов». В каждой группе поисковых запросов это соотношение свое.
Имея на руках такие коэффициенты, возможно внести соответствующие поправки в алгоритм подсчета видимости сайта в поиске.
Для каждого поискового запроса в Яндекс просматриваются запросы, как с прописной, так и с заглавной буквы. Далее количество эффективных показов (об эффективных показах) для поисковых запросов с заглавной буквы умножается на этот коэффициент, а количество эффективных показов запросов с прописной буквы на единицу минус этот коэффициент.
Зарегистрирован: 31.05.2005 Сообщения: 1284 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Авг 04, 2006 9:43 am Заголовок сообщения:
Антон, в группах я и предлагаю считать запросы набранные как с большой так и с маленькой буквы. Проблема в том, что у меня есть только небольшая статистика по 4 группе.
И есть вот еще какая проблема. Дело в том, что с поиска возможно посчитать только количество переходов, но не запросов. Количество запросов (показов) можно посчитать по рекламе, но невозможно понять были ли эти запросы с заглавной или с прописной буквы.
Зарегистрирован: 31.05.2005 Сообщения: 1284 Откуда: Москва
Добавлено: Вс Авг 20, 2006 11:56 am Заголовок сообщения:
судя по наблюдениям города и страны пользователи Яндекс набирают чаще с заглавной буквы.
правда надо учитывать, что я наблюдал не запросы пользователей, а их переходы на сайт.
А еще человек может просто искать цитату текста и вводит целое предложение - начиная от первого слова с заглавной буквой и заканчивая точкой. _________________ Promotext.ru и Sape.ru - специально для оптимизаторов и вебмастеров
это низкочастотный запрос и я не думаю, что отслеживание статистики таких запросов может иметь практическое значение, а вот запрос "dunlop" (или "Dunlop"?)... мгм... коммерческий.
Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 10 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Авг 24, 2006 8:38 am Заголовок сообщения:
Такие исследования проводятся.
Этот топик я заметил только сегодня из ашмановской рассылки, к сожалению.
Около полугода назад мы для собственных нужд проводили небольшие подобные исследования, некоторые данные здесь http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=42900
Тогда, помнится увидев, что это интересно не только нам я обещал провести исследования с большим количество запросов и в более качественной форме. Это время пришло и не далее как позавчера я сделал анонс о начале исследований - http://www.kero.ru/blog/?p=23
Что касается пунктов бастера, то они все будут рассмотрены, хотя возможно немного в другой форме, так как многие параметры придётся группировать, тут уж извините нам будет видней.
Первый анализ делался только для собственный нужд по конкретному проекту, уж не помню что нам тогда понадобилось, но кажется из-за маленьких показателей статистики вывод хороший не получили, хотя редкое использование - это тоже показатель.
Теперь будут для анализа браться больше параметров, поэтому будет полезно большему кругу читателей. Есть одно НО, для проведения статистики по некоторым параметрам, требуется большое кол-во исходных данных, а некоторые параметры в авто режиме обработать очень сложно, соответственно нужно время для ручной обработки. С другой стороны! Редкие случаи не могут быть интересны.
Статистика скорее всего будут оформлены в презентационные графики с начальными комментариями, далее я предложу коллегам из других организация обсудить некоторые данные для выяснения, эээ их появления. Как например Костя правильно высказался относительно цитаты в поиске; или наличие запрсов - URL чаще всего обусловлено путанием строки ввода адреса и строки ввода поиска яндекса и т. д. и после этого выводы будут дополнены.
Да, конечно данные будут на основе yandex и для работы с ним. И ещё большинство запросов являются НЧ-ми, 2 и более слов содержащих, поэтому такие исследования могут быть также полезными сами знаете кому , поэтому поэтому перед публикацией некоторых данных мы пять раз подумаем о их полезности прежде чем выложим.
Данные будут выложены в сентябре на kero.ru и на форуме SE.
Сорри за ошибки и сумбур в сообщении - в цейтноте. _________________ SEO, продвижение сайтов. e-mail: mail@kero.ru
ICQ: 3-22-88-333-0
Зарегистрирован: 31.05.2005 Сообщения: 1284 Откуда: Москва
Добавлено: Чт Авг 24, 2006 9:08 am Заголовок сообщения:
будут ли исследоваться частоты двухсловных (хотя бы) поисковых запросов с перестановкой слов? я имею в виду, например, запросы "шины диски" и "диски шины". даже "точный" рамблер показывает по ним одинаковые значения, так как для рекламных показов эти запросы равнозначны, но SERP'ы могут значительно различаться.
Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 10 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Авг 24, 2006 10:49 am Заголовок сообщения:
нет, считаю что перестановка слов например в двухсловных запросах (не обязательно словосочетание) вещь неодназначная. Например когда семантику прорабатывали по запросам "виза в страну", "страна виза", было заметно, что предпочтительный вариант среди пользователей меняется в зависимости от страны - это уже нужно копать в сторону русского языка, привычек и распространенности словосочетания, вообщем это частНые случаи и прорабатываться все они конечно не будут. Статистика только общая, по группам. _________________ SEO, продвижение сайтов. e-mail: mail@kero.ru
ICQ: 3-22-88-333-0
Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 10 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Авг 24, 2006 10:56 am Заголовок сообщения:
ps теоретически можно выявить эти данные по какому-нибудь популярному запросу, но это опять же будет частный случай, малоинтересный для широкого круга. _________________ SEO, продвижение сайтов. e-mail: mail@kero.ru
ICQ: 3-22-88-333-0
Последний раз редактировалось: .kero. (Чт Авг 24, 2006 12:01 pm), всего редактировалось 1 раз
нет, но мысль интересная. Можно обратить на это внимание разработчиков софта, но скорее всего многофункциональная программа будет весьма сложна в создании - хотя не мне делать такие предположения. _________________ SEO, продвижение сайтов. e-mail: mail@kero.ru
ICQ: 3-22-88-333-0
Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 10 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Сен 12, 2006 11:18 am Заголовок сообщения:
.kero. писал(а):
Около полугода назад мы для собственных нужд проводили небольшие подобные исследования, некоторые данные здесь http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=42900
Тогда, помнится увидев, что это интересно не только нам я обещал провести исследования с большим количество запросов и в более качественной форме.
Что касается пунктов бастера, то они все будут рассмотрены, хотя возможно немного в другой форме, так как многие параметры придётся группировать, тут уж извините нам будет видней.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Реклама
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Имена собственные, которые пользователь при запросе пишет с маленькой.
, поэтому поэтому перед публикацией некоторых данных мы пять раз подумаем о их полезности прежде чем выложим.
