Вы можете сколько угодно ругать меня за это утверждение, но вряд ли переубедите.
SEO или оптимизация сайта под поисковые системы - это изначально комплекс ТЕХНИЧЕСКИХ, а не рекламных мероприятий. Целью SEO является занятие лидирующих позиций в поисковых системах. Единственная же цель рекламы - продавать товары и услуги, принося при этом прибыль тому, кто эту рекламу заказывает. Комплексное продвижение также преследует целью продажу товаров и услуг.
На мой взгляд, определение странное. Я попробую уточнить один момент:
- результатом SEO является занятие лидирующих (видимых, топовых) позиций в выдаче поисковых систем по определенным запросам;
- результатом поисковой рекламы является показ рекламных объявлений на страницах выдачи поисковых систем по определенным запросам.
Это объективные результаты, они видны всем. Цель, конечно же, удовлетворение потребностей заказчика - продаж ли он хочет, "видимости" или известности.
Такой вопрос. Списки поисковых запросов для SEO и для поисковой рекламы совпадают или нет? _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
конечно же не совпадают! классический пример в этом вопросе приводит сам Яндекс: запрос "йогурт" - йогурт, ёгурт, уегурт, иогурт, егурт, ёогурт. на мой взгляд дать рекламу по таким запросам - очень даже нужно, а вот проводить поисковое продвижение - уронить бренд. кто-нибудь из экпертов проводит поисковое продвижение по запросу "посиковое продвижение"? уверен нет. есть данные
смысл не в том чтобы продвинуть. смысл в том каков эффект. вот например "раскрутка сайтов". лично я ненавижу и термин и запрос и не делаю никакого поискового продвидения в эту сторону, с другой стороны он полезен. давая рекламу можно получить клиентов. мои конкуренты (VIPro) в этом тоже замечены но если я буду биться за подобные запросы, то я уведу свой "нулевой" бренд в полный "минус".
смысл не в том чтобы продвинуть. смысл в том каков эффект...
Я еще регулярно пытаюсь поднять тему, что если в рекламе вполне допустима борьба за наиболее широкую аудиторию, то в SEO - это пока вопрос открытый. По идее, поисковик должен в ответ на нечеткий запрос выдать ссылки на максимально информативные сайты. Но в результате действия сеошников получается, что в ответ на такие запросы выдача состоит из одних коммерческих предложений.
Раньше в ходу было мнение, что "правильные сеошники" помогают поисковику показать пользователям именно лучшие сайты. Сейчас, кажется, цели для сео и для поисковой рекламы, фактически, слились. При этом факт, что многие из продвигаемых сайтов просто "не тянут" с точки зрения наличия информации на позиции по высокочастотникам, никого не волнует и не останавливает. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
как-то давно на серче я поднимал тему что фактически SEO являются рекламой.
короткий пересказ: фотография мое хобби. обожаю марку canon. особенно бренд EOS. разжившись деньгами решил купить себе телевик. выяснил себе какой именно. причем в представительстве сказали что он поставляется в Россию, поэтому с отдельной поставкой лично для им лень заморачиваться. пошел по магазинам (конечно интернет). фактически нашел объектив только на третьей странице SERP. вопрос: зачем магазинам находяимся на первой странице этот запрос? они платят за него деньги (хорошо маленькие). но имеют с этого просто клик. реальные деньги уходят мимо них.
что касается информативных сайтов... это вообще больной вопрос для рунета в частности и для интернета вообщем. давайте для начала определимся что такое информативный сайт?
по моему мы опять уперлись в "вечную" тему - правильный выбор поисковых запросов.
ошибки:
1. слишком сложные
2. никому ненужные
3. уводящие бренд в сторону
мои пути (это только лично мое мнение и таким образом я строю работу у себя):
1. путь SEO: подбор по семантике сайте. описан практически везде и является классикой.
2. путь маркетинга: исследование рынка и подбор запросов на основе исследования.
SEO или оптимизация сайта под поисковые системы - это изначально комплекс ТЕХНИЧЕСКИХ, а не рекламных мероприятий. Целью SEO является занятие лидирующих позиций в поисковых системах. Единственная же цель рекламы - продавать товары и услуги, принося при этом прибыль тому, кто эту рекламу заказывает. Комплексное продвижение также преследует целью продажу товаров и услуг.
Цитата:
На мой взгляд, определение странное. Я попробую уточнить один момент:
- результатом SEO является занятие лидирующих (видимых, топовых) позиций в выдаче поисковых систем по определенным запросам;
- результатом поисковой рекламы является показ рекламных объявлений на страницах выдачи поисковых систем по определенным запросам.
согласен что результатом SEO является занятие лидирующих (видимых, топовых) позиций в выдаче поисковых систем по определенным запросам;
но не согласен что результатом поисковой рекламы является показ рекламных объявлений на страницах выдачи поисковых систем по определенным запросам
попробуйте это объяснить клиентам с большим бюджетом) разговор сведется к продажам. а значит к эффективности кампании и ее оценке. и совсем не факт что результатом будет показ объявлений.
Опять же уважаемый Иван Севостьянов говорит о том, что SEO мероприятия в основном технические. Это действительно так. Беря интсрументом программу Site Audit и прогоняя по ней сайты конкурентов легко в этом убедиться.
2. путь маркетинга: исследование рынка и подбор запросов на основе исследования.
Ну и как исследовать этот самый рынок, не имея данных по:
Цитата:
1. слишком сложные
2. никому ненужные
3. уводящие бренд в сторону
? Не, ну то есть типа исследовать можно, только результаты будут не те, что надо.
Пример:
Фирма продает дорогостоящее оборудование. Есть запрос - "дополнительный гидравлический контур для навесного оборудования кнауф" (на самом деле, если память не изменяет - Knauff) .
Предположим, частотность по статистике - 0.
Думаешь не надо думать про такой запрос? Чушь. Если один раз в год по этому запросу придет покупатель, это будет контракт что-то около тыщ 15, если маленький погрузчик. Если больше 3-х тонника - 25. Если несколько купит (частое явление) - соответственно.
Забавно то, что если среди людей (клиентов) провести исследование, они ни за что не скажут (напишут), что они в запросе напишут вот так фирму. Они этого не скажут! Узнать о таких вещах можно только вживую, по статистике реальных запросов, реальных переходов.
имхо, в каждом конкретном случае, надо смотреть по обстоятельствам. Например, для медицинского сайта я сама сочиняла специальную страницу с русским написанием названия фирмы. Придумали faq сделать, якобы на вопросы от людей отвечали, в вопросе писали название русскими буквами. Вся канитель - чтоб "не уронить бренд".
Вопрос скорее всего чисто в терминах. SEO – это не реклама. Но говоря SEO часто подразумевают Интернет-маркетинг (рекламу).
Еще вопрос масштаба. buster уже упомянул клиента с большим бюджетом. То же самое с другой стороны стола. Оптимизаторы-студенты говорят только про позиции сайтов в выдаче. Серьезные конторы говорят об оплате по результату (кол-ву продаж). И везде имеется в виду SEO. _________________ Promotext.ru и Sape.ru - специально для оптимизаторов и вебмастеров
Добавлено: Пн Фев 06, 2006 9:17 am Заголовок сообщения:
Согласен.
Если рассматривать классическое SEO - то это, скорее, техника.
Реклама - это глубже: анализ фирмы, определение отличий от конкурентов, написание хороших текстов и проч.
Поэтому SEO (в классической трактовке) - это, конечно же, не реклама. Если же рассматривать SEO как некий комплекс мероприятий (не только технических, но и аналитических), то тут уже с рекламой пересечения есть...
Добавлено: Пн Фев 06, 2006 9:50 am Заголовок сообщения:
Iron писал(а):
Если рассматривать классическое SEO - то это, скорее, техника.
В том и проблема, что SEO многие считают и рекламой, и/или техникой. Давайте так глянем на проблему.
Сеошник двигает сайты в поисковых системах, т.е. занимается именно тем, что Яндексом называется "манипулирование результатами поиска". Поисковики пытаются это запретить, потому что результат манипуляций негативно сказывается на результатах поиска, в конечном итоге - на пользователях.
Поисковик, оказывая услугу поиска, все же берет на себя некую ответственность. Что результаты будут "релевантны", что "найдется все", и что вообще это все будет работать 7*24.
Какую ответственность берет на себя сеошник перед пользователями? Тут вот и зарыта собака определения. Если SEO - это реклама, то сеошник старается, чтобы в результатах поиска выдавалась только реклама (примеров не счесть). Если это "технические приемы", то это сводит сеошника вообще к какому-то "инструменту" - приказали, заплатили, я сделал кучу дорвеев, заспамил тысячу форумов, купил сто бредовых ссылок на популярных сайтах и т.п. Ничего личного, это же всего лишь техника (примеров тоже масса).
К сожалению, из этой профессии и быстро, и верно уходит "химера совести". _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
К сожалению, из этой профессии и быстро, и верно уходит "химера совести".
Мне кажется всё така SEO - это взрослая игра с довольно большими ставками.
Игра между поисковиками и оптимизаиорами, которые тоже играют между собой.
Правда правила игры постоянно одни игроки (поисковики) по ходу игры меняют, не согласовывая с партнёрами.
В этой игре есть все атрибуты подобно префу или покеру:
вышеупомянутые ставки,
блеф,
технические приёмы,
психология игроков и т. д.
Игровое поле - пользователи поисковых систем _________________ Сеолог от сохи
http://ruralmih.igra3k.ru http://srubchik.ru/ http://luzhin.wyksa.ru
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Реклама
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
А вот "остекленением" балконов запросто - 
но если я буду биться за подобные запросы, то я уведу свой "нулевой" бренд в полный "минус".