Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Блеск и нищета куртизанок...
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Аффилиатские программы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mauser
Secretary of the Treasury


Зарегистрирован: 20.06.2004
Сообщения: 2271

СообщениеДобавлено: Вс Июн 27, 2004 1:05 am    Заголовок сообщения: Блеск и нищета куртизанок... Ответить с цитатой

... или настоящее и будущее систем Пей-пер-клик

Начнем по порядку. За траф платят деньги. Кто? Ну тут двух мнений быть не может, платят магазины. То есть в промежутке может платят и какие-то посредники типа bizrate, но они потом перепродают визитеров магазинам. То есть в конечном счете все равно магазины. Еще в более конечном счете будут платить кастомеры магазинов, но пока что нас это так глубоко не интересует. Довольно немудренно звучит идея что магазин должен извлекать из посетителя прибыли больше, чем он за него заплатил. В целом это верно, однако в конкретной ситуации могут быть какие-то выбросы, но о выбросах потом.
Стало быть мы имеем цепь посредников: Магазин – Бизрейт – PPCпоисковик -Адверт. Бизрейта может не быть. Из денег затрачиваемых магазином на рекламу часть забирает себе Бизрейт, часть PPCпоисковик и остаток достается адверту. Причем на самом деле PPC передают друг дугу биды порой и цепочка может выгялдеть еще более мрачно: Магазин – Бизрейт – Биддер - PPCпоисковик - Адверт. Слону понятно что если свзяка будет Магазин-Адверт, то доля адверта будет выше. Но... слону может и понятно, а в жизни порой бывает не так.
Я самолично поставил эксперимент. Слил трафик на один из PPC по запросу... ну скажем «кандибобрик», для повествования точное название товара не имеет значения. Я хорошо знаком с одним из магазинов такого товара. Фактически я лил экзитный траф с этого магазина. Тех, кто ничего не купил в самом магазине. Я знаю сколько это траф стоит реально. Но... с PPC мне к выплате приготовили сумму в несколько раз большую. Я на любые деньги могу поспорить что покупатель этого трафа не окупит его. Ну никогда в жизни.
Однако не надо забывать что кто-то другой мог быть более честным и лить траф не эксзитный, а с честно раскиданных дорвеев, прямо с поиска. Так что в среднем выкупленый магазином траф мог быть лучше моего.
Но я ж не один такой умный. Вспомним сиджеи. Посмотрите во что выродился поиск http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&safe=off&c2coff=1&q=colored+laser+labels+steel на странице висит платная реклама AdWords и 9 страниц из десяти это какие-то директории и псевдопоиски (на момент прочтения вами текста ситуация может измениться). Но углубимся. Ба! В ссылках внутри, в этих псевдопоисках сидит bizrate! Еще один поисквичек. Ну чем не сиджей? Только сиджеи меняются трафом баш-на-баш, а тут более цивилизованная форма, деньги – универсальный товар. Трафик покупают и продают.
Еще несколько лет назад RedEye спрашивал правда ли сиджей такая хорошая штука и сейчас уже его вопрос звучит вполне разумно. Как ни крути, а в области интернет-торговли порнографы впереди всех бегут. Куда делись все партнерки за клики? Ну да, в сущности туда куда вы подумали, но изберем более цензурную формулировку «канули в лету». Любой начинающий порнограф знает: чудес не бывает, если траф покупают за клики значит это обман. Ну не совсем так. Если траф в МАССОВОМ порядке покупают за клики, то это обман. Если траф с определенного источника, то все еще ничего.
Тоже самое произойдет и тут. Траф с PPC псевдопоисковиков будет портиться.... портиться... портиться... магазины будут платить за траф неизвестно откуда все меньше, меньше... меньше... И все умрет. Останутся крупные операторы создающие дополнительный контент. Дополнительную добавочную стоимость если быть предельно точным. Скажем тот же Бизрейт. Система именно представления товаров, как-то их единообразящая, несомненно полезна и будет пользоваться спросом каким-то. Опять же она имеет некоторое имя среди кастомеров и имеет свой тайп-ин трафик. Это как раз и будет «определенный источник»
Это все не просто голословная теория. Помните я писал о «кандибобрике»? На самом деле он был не один. Интересна судьба другого термина, скажем «кроконозябрика». В течении трех дней биды по этому термину упали на 10%. И это произошло именно изза моего трафа. Я специально бидался на этот термин что бы сравнить количество серчей по нему до моего опыта и после. Я генерировал более половины трафика и вот результат: магазинщики почувствовали что их водят за нос и начали отступать в цене.
Кстати суть явления когда сейчас за траф платят дороже чем он в принципе стоит тоже ясна. Человек платит на овертуре по доллару скажем. Ну он на левых PPC пробует.... но ему в голову неприходит что там траф всего лишь якобы поисковый и стоит не по доллару, не по даже трети доллара, а около цента реально. Человек бидается по 25 центов. Трафа то с левых PPC идет мало и он довольно долго может не замечать просто что это ему невыгодно. Но как только трафа станет много- заметит.

Однако нужна и светлая сторона. Звучит она поначалу мрачно. Звучит она так: «Мы умрем. Все. Без исключения!» Собственно это я к чему. Да, PPC сильно потеряют в прибыльности. Да, это произойдет относительно скоро. Да, честные поисковые машинки будут в далекой перспективе чувствовать себя лучше. Но здесь и сейчас мы еще живы, здесь и сейчас РРС прибыльны и давайте наслаждаться жизнью. Пользоваться.

Справочные материалы:
RedEye – хозяин форума адалт-мастеров www.crutop.nu
Сиджей, CJ – скртип торговли трафиком, широко используется в адалте, основан на принципе «я тебе посетителя, ты мне посетителя» Описание тут: www.luxuru.com/lessons/page05.htm
Пример поисковика PPC www.findwhat.com, www.searchmeup.com

Полезные моменты.
Я пробовал несколько патнерских программ поисковичков PPC и по результатам могу сказать что лучшим для рускоязычного человека наверное будет umaxsearch. Если надумаете регистрироваься, то не откажите в любезности, зарегестрируйтесь через мой реф, мне будет любопытно наблюдать за ситуацией вживую. Вот ссылочка https://www.umaxlogin.com/user_signup.php?referer=mauser
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Karbo
Никель


Зарегистрирован: 25.06.2004
Сообщения: 5
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июн 27, 2004 12:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, может это только у меня мысли такие, но при упоминании PPC, сразу лезут в голову мысли о "спец софте" Confused для обработки трафика, с последующей отправкой на эти PPC... Отчасти столь повальное увлечение ру-мастерами этим софтом только поспособствует скорейшему опошливанию конецпции PPC. И самое плохое то, что люди не хотят посмотреть чуть дальше метра от своего носа... Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mauser
Secretary of the Treasury


Зарегистрирован: 20.06.2004
Сообщения: 2271

СообщениеДобавлено: Вс Июн 27, 2004 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Karbo, ты про эксплоиты?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Karbo
Никель


Зарегистрирован: 25.06.2004
Сообщения: 5
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июн 27, 2004 5:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smile ОТОЖ... о них...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mauser
Secretary of the Treasury


Зарегистрирован: 20.06.2004
Сообщения: 2271

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2004 1:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Karbo, ты невнимателен к экономике. Как раз использование эксплоитов спасает PPC.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ua3nbw
Lincoln


Зарегистрирован: 23.06.2004
Сообщения: 153

СообщениеДобавлено: Пт Июл 09, 2004 7:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Karbo, ты невнимателен к экономике. Как раз использование эксплоитов спасает PPC.



В принципе эксплоиты кончают свое существование с выходом
SP2 - XP

[/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mauser
Secretary of the Treasury


Зарегистрирован: 20.06.2004
Сообщения: 2271

СообщениеДобавлено: Пт Июл 09, 2004 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ua3nbw, жумаю ты слишком радужно воспринимаешь действительность. Эксплоиты вечны. Если ты помнишь средство размножения вируса "I love you" ты согласишься.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GreenWood
Квоттер


Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 107
Откуда: Samara

СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2004 3:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маузер, позволь мне немного с тобою не согласиться...
вот я потенциальный покупатель и к примеру я лезу в on-line магазины искать скажем контактные линзы и конечно не из праздного любопытства поглазеть на них. Возможно что перепродавая меня из магазина в магазин, я с большой долей вероятности все таки чего-то себе подберу и стану покупателем. но не сразу . Магазины покупая трафф с PPC все таки руководствуются "теорией больших чисел" где сложно уже судить о сеюминутном покупательком спросе .... а потом ведь надо не забывать что кинув меня в магазин я не сразу делаю покупку ... я просто зайду в этот магазин позднее - ( так сказать вторичным и прямым траффом) что собственно и требовалось получить владельцу магазина от PPC
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drow
Lincoln


Зарегистрирован: 01.07.2004
Сообщения: 1011
Откуда: Новокузнецк

СообщениеДобавлено: Вс Авг 22, 2004 12:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не думаю что все так будет плохо, цена конечно может упасть, но тогда кто будет продавать трафик, выгоднее будет конвертировать его самому. Так что все решит рынок Smile Где еще можно получить трафик сразу и в таких количествах.
_________________
Дешевые домены за Webmoney
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pierceme
Lincoln


Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 222
Откуда: ny, usa

СообщениеДобавлено: Вс Авг 22, 2004 3:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

точно! главное чтобы трафик был - а куда его пристроить найдем Wink
_________________
piercing nah
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Максим Палецких
Никель


Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Ср Сен 29, 2004 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну блин, маузер ты в пророки чтоль метиш? Smile
по всем сводкам "гидрометеоцентра" рекламный рынок растёт, а ты тут такие басни пишеш... Smile конкурентов чтоль пытаешся "на берегу" разубедить?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goldenbull
Квоттер


Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 26

СообщениеДобавлено: Ср Сен 29, 2004 9:00 pm    Заголовок сообщения: Re: Блеск и нищета куртизанок... Ответить с цитатой

Статья конечно интересная и во многом правильная. Масса полезной информации. Вот только с выводами что-то не то.

Цитата:

Я самолично поставил эксперимент. Слил трафик на один из PPC по запросу... ну скажем «кандибобрик», для повествования точное название товара не имеет значения. Я хорошо знаком с одним из магазинов такого товара. Фактически я лил экзитный траф с этого магазина. Тех, кто ничего не купил в самом магазине. Я знаю сколько это траф стоит реально. Но... с PPC мне к выплате приготовили сумму в несколько раз большую. Я на любые деньги могу поспорить что покупатель этого трафа не окупит его.


Позволь угадать с одного раза - ты откровенно читил. Ты украл деньги, предназначенные не тебе. PPC тебе заплатил деньги, доверенные ему рекламодателем, за пустой трафик. Виноват конкретный PPC, который либо не сумел, либо не захотел послать тебя с твоим трафиком подальше. Это не проблема системы, это проблема конкретных людей, и никаких общих выводов на этом основании делать нельзя.

Цитата:

Вспомним сиджеи. Посмотрите во что выродился поиск http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&safe=off&c2coff=1&q=colored+laser+labels+steel на странице висит платная реклама AdWords и 9 страниц из десяти это какие-то директории и псевдопоиски


Опять же это не проблема поиска вообще, это проблема гугля, программеры которого последнее время только и умеют, что прикрывать понтами голую жопу. К тому же пример некорректен, поскольку взята ну очень редкая фраза, по которой без этих псевдодиректорий там и результатов никаких не было бы, кроме совсем нерелевантного мусора. А так люди все же получают, что ищут, хоть и проходят прежде по сиджеподобной цепочке.

Цитата:

чудес не бывает, если траф покупают за клики значит это обман. Ну не совсем так. Если траф в МАССОВОМ порядке покупают за клики, то это обман. Если траф с определенного источника, то все еще ничего.


Опять же частный случай - адалт. Да распрекрасно клики до сих пор продаются и покупаются практически везде. Кроме адалта. Увы, таковы особенности адалта - потому как им занимаются люди, не похожие на остальных, со своей особой психологией, скажем так очень демократичной. Но это не тема данного топика. А на адалт приходится слишком скромная доля всего трафика, чтобы так обобщать.

Цитата:

Траф с PPC псевдопоисковиков будет портиться.... портиться... портиться... магазины будут платить за траф неизвестно откуда все меньше, меньше... меньше... И все умрет.


И снова в ту же степь. Да, умрет. Тот поисковик, который заплатил тебе за мусор. И то, у него еще есть шанс что-то исправить. А остальные выживут. Потому, что они мусор не покупают и не продают. Но ведь нам такие неинтересны, поскольку тут денег не срубить. И это хорошо. Ибо каждому - свое.

Ради справедливости надо заметить, что имеется еще такой вариант развития как замена PPC систем на что-то вроде PPL(pay-per-lead), думаю под адалт и прочие рискованые ниши самое оно. А можно и дальше пойти - PPS(pay-per-sale) и так далее. Кстати я не слышал, чтобы кто-то подобным занимался, а ведь очень перспективная ниша.
_________________
AdTexts.com - контекстная реклама от 1 цента за посетителя
gbScript.com - бесплатные скрипты


Последний раз редактировалось: goldenbull (Чт Сен 30, 2004 2:35 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ua3nbw
Lincoln


Зарегистрирован: 23.06.2004
Сообщения: 153

СообщениеДобавлено: Ср Сен 29, 2004 9:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим Палецких писал(а):
ну блин, маузер ты в пророки чтоль метиш? Smile
по всем сводкам "гидрометеоцентра" рекламный рынок растёт, а ты тут такие басни пишеш... Smile конкурентов чтоль пытаешся "на берегу" разубедить?...

Ну я немного поработал , и с маузер и с PPС .Смею заверить. Better синица в небе.
Mauser respekt.
Далее поисковик хавает поисковика. Хороша перспектива.
_________________
TesT PPC
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ua3nbw
Lincoln


Зарегистрирован: 23.06.2004
Сообщения: 153

СообщениеДобавлено: Ср Сен 29, 2004 9:34 pm    Заголовок сообщения: Re: Блеск и нищета куртизанок... Ответить с цитатой

[quote="Mauser"]... или настоящее и будущее систем Пей-пер-клик
Хотел на Кипре однохнуть, но еду в Египет.
_________________
TesT PPC
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mauser
Secretary of the Treasury


Зарегистрирован: 20.06.2004
Сообщения: 2271

СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 1:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

goldenbull, в том и смысл что я как раз лил хороший дорвейный трафик. Просто рынок перегрет. Как в свое время акции доткомов. Клики берут по цене явно неадекватной. Причем нередко птому что кликов в принципе мало. ну расходуется 20 баков. Никто не чешется. Но как только я стал лить траф, то у народа расходы подскочили и они стали интересоваться целесообразностью трат.

И PPC не умрут. с чего им умирать то. Они просто упадут по прибыльности.

Максим Палецких, рынок то растет. Но опять же это как с доткомами. В сумме рынок вырос. Но многие пролетели в ожидании сверхприбылей. И воообще. Сейчас PPC не обсуждать надо, а ими заниматься. Потому что сейчас они сверх-прибыльны.
_________________
Золото | Реальность | Серебро | Gun auction
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Аффилиатские программы Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group