Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Интересная закономерность

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Работа поисковиков
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex73
Дайм


Зарегистрирован: 06.11.2004
Сообщения: 18
Откуда: Sevastopol

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 30, 2006 5:26 am    Заголовок сообщения: Интересная закономерность Ответить с цитатой

Помнится я как-то приводил пример с моим сайтом, когда я случайно закрыл весь сайт тегами <noindex>.

Тогда я долго не мог понять, почему при этом возросла посещаемость с Гугла.
После этого был август 2006 года, когда сайт на месяц вылетел из индекса Яндекса.
И опять наблюдалось увеличение посещаемости с Гугла и Рамблера.

Я долго не мог найти объяснение этому феномену.
Ведь Гугл не обращает внимание на тег <noindex>.

И еще одна закономерность. Когда мой сайт был на 2-ой странице Яндекса, он стабильно занимал первое место в выдаче Рамблера.
Как только он поднялся в Яндексе он тут же спускался на 10-12 место в Рамблере.
Причем стоило только чуть "уронить" сайт в выдаче Яндекса, как он стабильно выползал на 1-ое место в Рамблере.
Я даже предполагал, что Рамблер какой-то фильтр ставит, чтобы его результаты не были похожи на результаты Яндекса.

Теперь я нашел для себя ответ на этот вопрос.
И приведу его здесь. Может кому-то будет интересно.

При выпадении сайта из выдачи Яндекса посетители сайта начинают искать его с помощью других поисковиков.
А так как у нас информация и сервис эксклюзивные в своем роде, то найти эту информацию они могут только у нас.
При этом многие пользователи не ограничиваются поиском в одном поисковике.
Таким образом повысилась кликабельность ссылок на мой сайт в выдаче Гугла и Рамблера.
Это, в свою очередь, привело к повышению позиции сайта в серпе, что еще более увеличило количество переходов с Гугла и Рамблера.
При этом Гугл более плавно реагирует на все изменения. Сайт выпал в Яндексе одномоментно, а посещаемость с Гугла росла плавно в течение месяца.
При возвращении позиций сайта в Яндексе картина меняется на обратную, т.к. первое место, где будут вести поиск большинство пользователей Рунета - это Яндекс.

И еще одно наблюдение.
По-моему популярность Гугла в Украине основана на том, что один из крупнейших порталов Украины Ukr.net по умолчанию передает запрос на поиск Гуглу.
При этом поиск ведется именно в Гугле и переходы на сайты идут именно с Гугла.

Поиск от Яндекса сейчас стоит на Bigmir.net другом крупнейшем портале Украины. Однако там он представлен как собственный поиск, хотя резутьтаты выдачи после ухода старой команды на i.ua полностью дублируют Яндекс, впрочем как и на Mail.ru
_________________
Александр, автор и редактор портала "Гостям Севастополя"
http://gostyam.sebastopol.ua/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
antsaltykov
Квоттер


Зарегистрирован: 05.10.2004
Сообщения: 35
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 30, 2006 8:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IMHO, Вы ошибаетесь
для расчета алгоритма ранжирования ЛЮБОГО поисковика используется несколько десятков-сотен переменных, естественно что некоторые переменные в разных поисковиках пересекаются (т.е. имеют близкое к друг другу значение)

Поэтому, даже небольшая корректировка во внешнем ссылочном ранжировании, или на самом сайте, приводит к пересчету отнюдь не одной переменной.

Вы не забывайте, что поисковый алгоритм это всего лишь сложная математическая формула, а следовательно она подчиняется существующим математическим законам.
_________________
Искренне, Антон Салтыков
Ижевский форум по рекламе и маркетингу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger
anthrop
Квоттер


Зарегистрирован: 28.02.2005
Сообщения: 285
Откуда: Тушино

СообщениеДобавлено: Пт Дек 01, 2006 9:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IMHO, Вам просто показалось.
Проще дойти до второй страницы, чем искать другим поисковиком.
_________________
Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex73
Дайм


Зарегистрирован: 06.11.2004
Сообщения: 18
Откуда: Sevastopol

СообщениеДобавлено: Сб Дек 02, 2006 7:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно Вы все и правы.
Однако я другого объяснения этому факту не нашел.
На мой взгляд оно довольно убедительное.
Возможно тут играют роль и другие факторы ранжирования, но в меньшей степени.

Сейчас, насколько я знаю, растет число тех, кто скорее переформулирует запрос или пойдет в другой поисковик, чем будет смотреть 2-ую, 3-юю и т.д. страницы.
Также данный факт не играет роли в случае, когда сайт выпал из индекса Яндекса вообще. Ведь его вообще не было ни на 2-ой, ни на 3-ей странице.

Математика поисковиков как ни крути подчиняется психологии пользователей. А фактор увеличения количества кликов в результах поиска действует положительно в поисковиках, что подтверждается многими авторами. Это уж чистая математика.

Что я хотел сказать этим постом? То, что, выкидываю из индекса информативные сайты (по принципу - лес рубят щепки летят), Яндекс с сайтами теряет и их аудиторию. Что осторожность в этом вопросе важна не только для авторов, но и для Яндекса. И показал я это на простейшей математической модели.
_________________
Александр, автор и редактор портала "Гостям Севастополя"
http://gostyam.sebastopol.ua/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ruralmih
seochaser


Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 1276
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Дек 02, 2006 8:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex73 писал(а):

Математика поисковиков как ни крути подчиняется психологии пользователей. А фактор увеличения количества кликов в результах поиска действует положительно в поисковиках, что подтверждается многими авторами. Это уж чистая математика.
.

Это ты должен знать кто у тебя потенциальный клиент и каким поисковиком он больше пользуется.
Побывав этим летом в Севастополе у меня сложилось впечатление что отдыхать туда едут в основном из России.Т.е. Яндекс

Но твой сайт ориентирован и на местную публику - поэтому эту аудиторию тоже не следует терять т.к. ты сам говоришь:

Цитата:
И еще одно наблюдение.
По-моему популярность Гугла в Украине основана на том, что один из крупнейших порталов Украины Ukr.net по умолчанию передает запрос на поиск Гуглу.
При этом поиск ведется именно в Гугле и переходы на сайты идут именно с Гугла.

Получается по логике вещей тебе надо делать два сайта: под Яндекс и под Гугль, что и делают обычно крупные фирмы.
А Рамблер - ты правильно говоришь-нажимают на кнопку внизу серпа Яндекса если не нашли здесь нужную информацию.
Т.е. ты этого клиента не потеряешь Smile
_________________
Сеолог от сохи
http://ruralmih.igra3k.ru
http://srubchik.ru/
http://luzhin.wyksa.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alex73
Дайм


Зарегистрирован: 06.11.2004
Сообщения: 18
Откуда: Sevastopol

СообщениеДобавлено: Сб Дек 02, 2006 10:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ruralmih писал(а):

Это ты должен знать кто у тебя потенциальный клиент и каким поисковиком он больше пользуется.
Побывав этим летом в Севастополе у меня сложилось впечатление что отдыхать туда едут в основном из России.Т.е. Яндекс


Из России едет около 50%. Из Украины порядка 30%. Но в Украине (Севастополь) активные пользователи сайта - сдающие жилье.
Таким образом, сайт должен быть направлен в равной степени как на Россию, так и на Украину.
При этом в Украине довольно значительная часть пользователей предпочитает Яндекс.

ruralmih писал(а):

Но твой сайт ориентирован и на местную публику - поэтому эту аудиторию тоже не следует терять т.к. ты сам говоришь:

Цитата:
И еще одно наблюдение.
По-моему популярность Гугла в Украине основана на том, что один из крупнейших порталов Украины Ukr.net по умолчанию передает запрос на поиск Гуглу.
При этом поиск ведется именно в Гугле и переходы на сайты идут именно с Гугла.

Получается по логике вещей тебе надо делать два сайта: под Яндекс и под Гугль, что и делают обычно крупные фирмы.
А Рамблер - ты правильно говоришь-нажимают на кнопку внизу серпа Яндекса если не нашли здесь нужную информацию.
Т.е. ты этого клиента не потеряешь Smile


Так что Яндекс - приоритет - около 40% аудитории.
Потом Гугл - около 25% аудитории.
Далее Рамблер - порядка 10%.
Майл.ру - около 6%.
Мета и Бигмир - по 3%.
Апорт - 1%.
Остальную часть, очень большую, приносит рассылка, форумы и блоги.

По Вашей логике мне нужно делать 4 сайта:
Под Яндекс, Гугл, Рамблер и Мету.
Однако мне кажется это не имеет смысла.
Лучше делать один качественный сайт, а уж дело поисковиков его найти. Я конечно прилагаю определенные усилия по продвижению сайта в поисковых машинах. Однако основные усилия трачу на наполнение сайта интересной информацией и удобными сервисами, на PR трачусь - это в долгосрочной перспективе приносит гораздо большие дивиденты, чем технические методы.
Например подбор оптимальной частоты слова на странице.
Легче написать 2-3 статьи и осветить интересующие аудиторию вопросы, ответов на которые в сети нет, чем маяться с частотой слов.
_________________
Александр, автор и редактор портала "Гостям Севастополя"
http://gostyam.sebastopol.ua/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ruralmih
seochaser


Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 1276
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Дек 02, 2006 10:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex73 писал(а):
Так что Яндекс - приоритет - около 40% аудитории.
Потом Гугл - около 25% аудитории.
Далее Рамблер - порядка 10%.
Майл.ру - около 6%.
Мета и Бигмир - по 3%.
Апорт - 1%.
Остальную часть, очень большую, приносит рассылка, форумы и блоги.

По Вашей логике мне нужно делать 4 сайта:
Под Яндекс, Гугл, Рамблер и Мету.
-------------------------------------------------------
Однако основные усилия трачу на наполнение сайта интересной информацией и удобными сервисами, на PR трачусь - это в долгосрочной перспективе приносит гораздо большие дивиденты, чем технические методы.
Например подбор оптимальной частоты слова на странице.
Легче написать 2-3 статьи и осветить интересующие аудиторию вопросы, ответов на которые в сети нет, чем маяться с частотой слов.

Речь ,судя по вашим данным, так и идёт только о двух сайтах.
Рамблер, навярника, свои десять % зарабатывает через Яндекс.
У Мэйла алгоритм Яндекса.
Не думал что этой знаминитой МЕТОЙ пользуются так мало людей.
Confused
--------------------------------------------------------
Вот под этим сам бы подписался Smile
_________________
Сеолог от сохи
http://ruralmih.igra3k.ru
http://srubchik.ru/
http://luzhin.wyksa.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Loki
Квоттер


Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 34
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 9:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

о первом сообщении темы - для меня это знакомая ситуация... сначала я думал, что это просто у меня крыша едет или "теория заговора".... тоже наблюдаю интересную картину: падение трафика от яндекс приводит к росту трафика от гугла, падение трафиков гугла и яндекса приводит к росту трафика от рамблера... т .п. долго не мог понять "каг таг???"
_________________
я - не я и подпись - не моя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 9:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Loki писал(а):
падение трафика от яндекс приводит к росту трафика от гугла, падение трафиков гугла и яндекса приводит к росту трафика от рамблера...

Может, это какой-нибудь физический закон "сохранения поискового трафика"?.. Smile
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ася
Lincoln


Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 566
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 12:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andre писал(а):
Loki писал(а):
падение трафика от яндекс приводит к росту трафика от гугла, падение трафиков гугла и яндекса приводит к росту трафика от рамблера...

Может, это какой-нибудь физический закон "сохранения поискового трафика"?.. Smile


А может кто-нибудь формулу выведет? Very Happy
_________________
"Все сходно, тождественно, различно." (С)
"Любое "Я" - множественно."(С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruralmih
seochaser


Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 1276
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ася писал(а):
andre писал(а):
Loki писал(а):
падение трафика от яндекс приводит к росту трафика от гугла, падение трафиков гугла и яндекса приводит к росту трафика от рамблера...

Может, это какой-нибудь физический закон "сохранения поискового трафика"?.. Smile


А может кто-нибудь формулу выведет? Very Happy

Я = G x R в квадрате Smile Very Happy Smile
_________________
Сеолог от сохи
http://ruralmih.igra3k.ru
http://srubchik.ru/
http://luzhin.wyksa.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Cherny
Lincoln


Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 265
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 8:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А может кто-нибудь формулу выведет?

Как физик ответственно заявляю - "качество" формулы напрямую зависит от выбранной модели работы системы. В данном случае, например, это может быть сформулировано так: описывается закономерность сохранения трафика для сайта, при условии, что трафиком с MSN и Yahoo можно пренебречь, технологические вопросы функционирования сайта решены и могут быть приняты за константы, а градиент аудитории от главной страницы до целевых страниц не ниже среднестатических значений по сайтам отрасли.

Клиент должен выпасть в осадок. Very Happy
_________________
С уважением,
Владимир Чернышов
(не)?путевые заметки промоутера
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ruralmih
seochaser


Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 1276
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 10:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cherny писал(а):
Цитата:
А может кто-нибудь формулу выведет?

Как физик ответственно заявляю - ... это может быть сформулировано так:
описывается закономерность сохранения трафика для сайта, при условии, что трафиком с MSN и Yahoo можно пренебречь, технологические вопросы функционирования сайта решены и могут быть приняты за константы, а градиент аудитории от главной страницы до целевых страниц не ниже среднестатических значений по сайтам отрасли.

Может лучше так? :
C точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов.
Исходя из этого, мы пришли к выводу, что каждый произвольно выбранный предикативно абсорбирующий объект рациональной мистической индукции можно дискретно детерминировать с аппликацией ситуационной парадигмы коммуникативно-функционального типа при наличии детекторно-архаического дистрибутивного образа в Гилбертовом конвергеционном пространстве, однако при параллельном колаборационном анализе спектрографических множеств, изоморфно релятивных к мультиполосным гиперболическим параболоидам, интерпретирующим антропоцентрический многочлен Нео-Лагранжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теории психоанализа, в результате чего надо принять во внимание следующее: поскольку не только эзотерический, но и экзистенциальный апперцепционный энтрополог антецедентно пассивизированный высокоматериальной субстанцией, обладает призматической идиосинхрацией, но так как валентностный фактор отрицателен, то и, соответственно, антагонистический дискредитизм деградирует в эксгибиционном направлении, поскольку, находясь в препубертатном состоянии, практически каждый субъект, меланхолически осознавая эмбриональную клаустрофобию, может экстраполировать любой процесс интеграции и дифференциации в обоих направлениях, отсюда следует, что в результате синхронизации, ограниченной минимально допустимой интерполяцией образа, все методы конвергенционной концепции требуют практически традиционных трансформаций неоколониализма. Неоколонии, размножающиеся почкованием, имеют вегетационный период от трёх до восьми фенотипических гомозигот, но все они являются лишь фундаментальным базисом социогенетической надстройки криогенно-креативного процесса геронтологизации. Увеличить этот базис можно с помощью гектаплазменного ускорителя биоинертных коллоидных клеток контагиозной конкретизации, однако введение конкретизации влечёт за собой применение методов теории множеств и дистрибутивного анализа, что обусловлено тем, что трансцендентальная поликонденсация нероноспоры в перплексном хаосе может инбабулировать комплексный морфоз только тогда, когда конституент доминанты квазитенденциально универсален, и происходит довольно внезапно. Очевидно, что всё вышесказанное проливает свет на теорию предикативных ощущений субъекта, абсолютно нефункциональных в условиях абстрактного хаоса. Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
Сеолог от сохи
http://ruralmih.igra3k.ru
http://srubchik.ru/
http://luzhin.wyksa.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Cherny
Lincoln


Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 265
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Может лучше так?

Так, конечно, тоже можно, но в первой половине дня в понедельник я обычно еще трезв и более-менее свеж, а для написания такого текста нужно соответствующее состояние! Cool
_________________
С уважением,
Владимир Чернышов
(не)?путевые заметки промоутера
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Работа поисковиков Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group