Зарегистрирован: 11.08.2005 Сообщения: 568 Откуда: Москва
Добавлено: Сб Сен 30, 2006 3:41 pm Заголовок сообщения:
Социальный (синоним общественный) поиск - это поиск с привлечением человека. Это когда одному человеку, другой человек помогает найти ответ на вопрос.
Совсем другое дело, что пестрый калейдоскоп от Mail.Ru и поисковик с помощником о котором говорил buster сильно отличаются друг от друга.
Добавлено: Сб Сен 30, 2006 4:07 pm Заголовок сообщения:
Мне кажется, с определением Вы в точку попали. Есть услуга поиска. Сегодня лидеры поисковики оказывают эту услугу БЕЗ участия человека - это машинный поиск. Социальный - это когда услуга поиска оказывается с привлечением большого количества людей. Только вот - как их привлекать, что они должны делать, что получат пользователи этого социального поиска... тут вопросов много. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Зарегистрирован: 11.08.2005 Сообщения: 568 Откуда: Москва
Добавлено: Сб Сен 30, 2006 5:12 pm Заголовок сообщения:
Да привлекают группы людей, и поэтому поиск считают социальным. Но когда человек задает вопрос, и получает ответы с точки зрения другого человека. Где в ответах проявление социума? Отвечающий человек просто следит за релевантностью. Для социального поиска, важно, участие нескольких человек в формировании ответов.
А иначе это поиск с помощником.
Добавлено: Сб Сен 30, 2006 6:39 pm Заголовок сообщения:
Ася писал(а):
Где в ответах проявление социума?
Сегодня можно выделить два типа социального поиска - теггинг и "ответинг".
Первый - это делишес: есть много людей, которые ставят закладки на сайты, которые хотят запомнить, и каждому сайту сопоставляют "тег" - ярлык. Например, много-много людей сопоставили сайту auto.ru ярлык "автомобили". Соответственно, если организовывать услугу поиска на этой информации, в ответ на запрос "автомобили" надо показать сайт, набравший бОльшее количество личных закладок - авто.ру.
Второй - это игра в вопросы-ответы. Тут история длинная: интернетхелп, askme.ru и появившиеся недавно genon.ru и ответы.Мейл.ру. На Западе соответствюущие "подразделения" есть у Гугла и Яхи. Здесь "поиск с помощником", но в роли помощника могут выступать много разных людей. Кроме того, суммарно много запросов ищущих обслуживает много людей, на запросы отвечающих.
Т.е. поиск и там, и там вполне социальный, но это совсем разные поиски. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Зарегистрирован: 03.12.2004 Сообщения: 1910 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Сб Сен 30, 2006 9:50 pm Заголовок сообщения: Re: Что такое "социальный поиск"?
andre писал(а):
Слова "социальный поиск" сейчас встречаются все чаще и чаще.
Можно узнать ваше мнение, а что это такое вообще?
Нужно как-то устаканить само определение.
Если вообще, то само слово "социальный" устойчиво ассоциируется с собесом, пенсией, бездомными детьми, малообеспеченными людьми, проблемными подростками и т.п. В реале, я имею в виду. Не могу сказать, как у них там на Западе, но наши люди все "социальное" воспринимают как нечто некоммерческое, финансируемое из каких-либо федеральных (или других таких же "общих") бюджетов.
По ассоциативной цепочке, стало быть, "социальный поиск" - поиск по некоммерческим ресурсам (сайты фондов, общественных организаций, движений и т.д.).
Получается так.
Добавлено: Вс Окт 01, 2006 4:56 am Заголовок сообщения: Re: Что такое "социальный поиск"?
talia писал(а):
По ассоциативной цепочке, стало быть, "социальный поиск" - поиск по некоммерческим ресурсам
Спасибо, Лена, отличная шутка! Социальный поиск - это поиск для бедных. Богатые идут в "товарный" поиск, т.е. в Яндекс. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Зарегистрирован: 03.12.2004 Сообщения: 1910 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вс Окт 01, 2006 5:53 pm Заголовок сообщения: Re: Что такое "социальный поиск"?
andre писал(а):
talia писал(а):
По ассоциативной цепочке, стало быть, "социальный поиск" - поиск по некоммерческим ресурсам
Спасибо, Лена, отличная шутка! Социальный поиск - это поиск для бедных. Богатые идут в "товарный" поиск, т.е. в Яндекс.
Дык я ж не шутю Слово "социальный" говорит о чем угодно - о болезнях, о проблемах, о нравственности, о воспитании детей, о старости, о чем угодно еще, только не об альтернативе автоматическому ранжированию.
Добавлено: Вс Окт 01, 2006 7:12 pm Заголовок сообщения: Re: Что такое "социальный поиск"?
talia писал(а):
Слово "социальный" говорит о чем угодно - о болезнях, о проблемах, о нравственности, о воспитании детей, о старости, о чем угодно еще, только не об альтернативе автоматическому ранжированию.
Не ранжированию, а охвату. Машинный поиск умудряется пока давать ответы чуть ли не на все пользовательские запросы. Хорошо ли, плохо ли, но дает. Социальный по производительности заведомо проигрывает. Сможет ли выиграть по качеству - это вопрос. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Зарегистрирован: 23.06.2004 Сообщения: 116 Откуда: Москва
Добавлено: Пн Окт 02, 2006 6:58 am Заголовок сообщения:
я думаю, что социальный поиск нужно рассматривать не как принцип построения поисковика (люди или машина формирует выдачу), а как характеристику запроса - имеет ли он привязку к общественным процессам и можно ли установить принадлежность ищущего определенной соц группе.
Например, если я ищу "авто", то непонятно, для чего это мне и кто я. В этом случае ни один человек ни много человеков не смогут без доп вопросов ответить иначе, чем ответит машина и соответственно для соц поиска нет оснований
Если же взять обычный вопрос с форума: "Подскажите, с чего ВООБЩЕ начинать жизнь в сети?" (http://www.seochase.com/viewtopic.6729.html), то тут поисковик отдыхает, люди уже могут порезвиться
Более того, при социальном поиске ожидания ищущего другие - чел согласен получить ответ не сразу, но хочет, чтобы он был полезным, т.е получил оценку других людей. В этом случае ссылки на неудачный опыт также полезны, как и на удачный.
Я бы назвал соц поиск как поиск с подтекстом. Другое дело, как этот процесс организовать - со временем будут сервисы наверное.
Зарегистрирован: 11.08.2005 Сообщения: 568 Откуда: Москва
Добавлено: Пн Окт 02, 2006 9:51 am Заголовок сообщения:
1. На практике получается, что необходимость в помощнике при поиске возникает именно при некоммерческих запросах. Когда речь идет о коммерции, там все более или менее нормально.
2. Попытка определить Что такое «социальный поиск» годичной давности.
3. Википедию, Голоссарий ру, Нейрон я почему-то отношу к социальному поиску.
Точней сказать к проявленному результату социального поиска.
Последний раз редактировалось: Ася (Пн Окт 02, 2006 12:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пн Окт 02, 2006 11:14 am Заголовок сообщения:
Ася писал(а):
Точней сказать к проявленному результату социального поиска.
Ася, спасибо, что помните. Интересно, что в этом году тема социалки вызвала чуть больший отклик. По прогнозам, через годик будет еще "круче".
Не хотите потренироваться в социальном поиске? Нейрон переписан в рабочую версию, нужны тестеры. www.neiron.ru _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Реклама
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Нейрон переписан в рабочую версию, нужны тестеры.