Добавлено: Пт Сен 15, 2006 8:10 am Заголовок сообщения: Линкопомойки: добро или зло
Ну, мода на линкопомойки проходит, однако, они еще изрядно "шумят" и создают поисковикам сложности в правильном ранжировании. (Не будем именно здесь начинать дискутировать, что есть это самое "правильное ранжирование"
Предлагается подумать о том, чем линкопомойка отличается от правильного раздела ссылок на сайте, и есть ли возможности автоматического отделения одних од других. Т.е. как бы это могло быть организовано в поисковике. Или ручная модерация и непот-фильтры - единственный выход?
По убеждениям веб-мастеров, чтобы не быть линкопомойкой, раздел ссылок должен быть тематическим. Т.е. - директория вверх, директория вниз по опорному каталогу поисковика. Однако, что делать с сайтами, не описанными в каталоге? Так, наиболее полный, Яндекс-Каталог описывает всего около 100 тыс. сайтов, что для Рунета - капля в море.
Добавлено: Пт Сен 15, 2006 9:30 am Заголовок сообщения:
На вопрос, вынесенный в заголовок, ответить просто.
Линкопомойка - это помойка.
Помойка - это добро, или зло?
Кто-то смотрит на неё как на зловонную кучу мусора, а кто-то - как на источник дохода. Некоторым же она - и кров, и стол, но это уже отдельная история.
ИМХО, отличие помойки от нормального ссылочного раздела - размер.
Других критериев нет.
Если у вас сайт о недвижимости, то какие ссылки могут быть полезны вашим посетителям? Какие угодно! Юридические услуги, оценка, ремонт, дизайнеры... А если опираться на тематический критерий, то получится что в каталоге должны быть ссылки на недвижимость. Бред.
Если у вас 5-10 ссылок, то они действительно могут быть полезными. А если их 110, то ваш сайт из категории "недвижимость" должен быть перенесён в категорию "Каталоги ссылок", с соответствующими изменениями подхода к его ранжированию. _________________ Иван.
Зарегистрирован: 22.02.2005 Сообщения: 73 Откуда: Волгоград
Добавлено: Пт Сен 15, 2006 10:42 am Заголовок сообщения:
anthrop писал(а):
Если у вас 5-10 ссылок, то они действительно могут быть полезными. А если их 110, то ваш сайт из категории "недвижимость" должен быть перенесён в категорию "Каталоги ссылок", с соответствующими
изменениями подхода к его ранжированию.
Зарегистрирован: 31.05.2005 Сообщения: 1284 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Сен 15, 2006 12:36 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
если их 110, то ваш сайт из категории "недвижимость" должен быть перенесён в категорию "Каталоги ссылок"
это наверно, что касается Яндекс.Каталога? для поиска все несколько сложнее.
мне, например, для оценки ссылочной базы сайта, пришлось давать определение линкопомойки, чтобы отделить их от каталогов. пока остановился на следующих критериях:
1. полное отсутствие дизайна
2. большой процент ссылок на некоторых страницах по отношению ко всему содержанию. не обязазательно на всех.
3. отсутствие форматирования, что приводит к "кирпичу" текстов ссылок на странице.
критерии могут встречаться как все сразу, так и по отдельности. причем второй самый размытый. я, например, могу "на глаз" определить, что на этой странице количество ссылок слишком велико для меня, чтобы разбираться в каждой из них. и дизайн Яки (20 ссылок на страницу) здесь не правило. в некторых каталогах и 50 ссылок на странице смотрятся хорошо и удобно, а в некоторых 10 как помойка.
впрочем, если браться за каталоги всерьез, то я бы еще включил критерий:
4. отсутствие модерации
в некоторых каталогах, несмотря на то, что она заявлена в правилах, в текстах и описаниях сайтов кроме ключевых слов нет ничего.
in summa, я исхожу в этих критериях, что этот каталог создан только для роботов, а не для пользователей.
Добавлено: Пт Сен 15, 2006 2:16 pm Заголовок сообщения:
Думаю задача по определению помоишности ссылок на сайте вполне поддаётся некой автоматизации, достаточно написать некие эвристические правила, которых будет не так уж много, чтобы вычислить большинство современных линкопомоек. Например на сайте про недвижимость, про который писали выше - не может быть "ествественных" ссылок на скажем знакомства или зуболечение. Если они там есть, это повод просмотреть сайт вручную. _________________ SEO-Блог, где палят темы
Зарегистрирован: 31.05.2005 Сообщения: 1284 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Сен 15, 2006 2:43 pm Заголовок сообщения:
большинство может и удасться вычислить и вычистить, но мысль человеческая не стоит на месте. вот пример линкопомойки про тип которых (я уверен) яндекс еще не знает: tulpan.org.ua. ликнопомойки такого типа весьма гибкие и встречаются не только такие. здесь, например, есть масса ссылок на морде. есть и более тонкие решения.
Добавлено: Вс Сен 17, 2006 1:07 pm Заголовок сообщения: Re: Линкопомойки: добро или зло
spark писал(а):
Предлагается подумать о том, чем линкопомойка отличается от правильного раздела ссылок на сайте
Я за то, что правильный раздел ссылок на сайте должен, прежде всего, не выходить за рамки тематики сайта. Т.е. если сайт - портал, типа Яндекса, Мейла, Рамблера, то ему вполне можно свой "раздел ссылок" оформлять как глобальный инет-каталог с тематикой от А до Я.
Если сайт посвящен узкоспециальной теме, типа "зоологии беспозвоночных", то раздел ссылок, где есть про "автомобили, приколы, юмор и т.п." ему явно не по чину. Т.е. в большинстве случаев линкопомойка - это набор ссылок, выходящий за рамки предложенной на сайте тематики.
Отдельная тема - собственно "новые каталоги". Так как тематики там в принципе нет, 99% их можно смело считать линкопомойками. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Зарегистрирован: 31.05.2005 Сообщения: 1284 Откуда: Москва
Добавлено: Вс Сен 17, 2006 2:14 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Если сайт посвящен узкоспециальной теме
например, "веб-дизайну" или "созданию сайтов", то его портфолио в таком алгоритме становится линкопомойкой.
именно поэтому определяя линкопомойку, я предлагаю отталкиваться, от пользы каталога для пользователя.
Добавлено: Вс Сен 17, 2006 6:01 pm Заголовок сообщения:
buster писал(а):
например, "веб-дизайну" или "созданию сайтов", то его портфолио в таком алгоритме становится линкопомойкой.
именно поэтому определяя линкопомойку, я предлагаю отталкиваться, от пользы каталога для пользователя.
Виктор, портфолио - это портфолио. Собственно, это не список "полезных для пользователя ссылок", это грамоты, значки, вымпелы и рекомендации.
В любом деле возможны исключения, но есть и тенденции. Тенденция для определения линкопомойки... какая она? Не жесткий алгоритм, а именно тенденция. На мой взгляд, как раз "расширение тематики". _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Последний раз редактировалось: andre (Пн Сен 18, 2006 6:35 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 31.05.2005 Сообщения: 1284 Откуда: Москва
Добавлено: Вс Сен 17, 2006 6:41 pm Заголовок сообщения:
в таком случае не попадают сайты типа tulpan.org.ua. они же узкотематические.
тут, на мой взгляд, не тенденция интересней, а список критерий, по которым можно, это линкопомойка, а это нет. список же может получится из общего определения, что такое линкопомойка.
завтра "рабочая масса" деятелей поймет, что "классические" линкопомойки не катят и начнет шлепать узкотематические. тенденция изменится, ситуация нет.
Никакой реакции с его стороны уже полгода. Может я не прав, и это вовсе не линкопомойка? _________________ С уважением, Казьмин Тимур
http://orbitsoft.ru
Добавлено: Вт Сен 19, 2006 8:24 am Заголовок сообщения:
buster писал(а):
Цитата:
если их 110, то ваш сайт из категории "недвижимость" должен быть перенесён в категорию "Каталоги ссылок"
это наверно, что касается Яндекс.Каталога? для поиска все несколько сложнее.
Не для Яндекс.Каталога и не для Яндекс.Поиска.
Для классификации и ранжирования сайтов вообще - под любым соусом.
Вы что, серьёзно пишете тут про "ссылочные разделы"?!
Давайте тогда переформулируем вопрос так:
"Что считать плохими помойками, за которые бан и общественное порицание, а что хорошими помойками, за которые "фдисятку" и гладить по головке?"
Ну посмотрите на посещаемость своих ссылочных разделов! Кто перешёл хоть по одной ссылке в них?! Разве что вебмастер, который проверял, ответили ли вы ему взаимностью...
Все эти разделы - помойки. Никому они не нужны.
Если человеку понадобится какая-нибудь ссылка, он либо у Яндекса спросит, либо обратится к тематическому справочнику/каталогу.
Но на нормальных (коммерческих) сайтах такому справочнику делать нечего! Что это за бред, когда все сайты в тематике ссылаются друг на друга? С каких пор это стало нормой?
Просто мы уже привыкли к разделу "ссылки" в меню, равно как и к разделам "новости", "о фирме" (которые, кстати говоря, тоже помойки те ещё). Думаем что так и должно быть.
А много вы ссылок поставили, о которых вас никто не просил, и за которые вас никто не отблагодарил? Пять? Десять? Больше?! Не думаю что больше...
Вот именно эти несколько ссылок - настоящие, полезные. Остальные - с мягким знаком пишутся.
Я не говорю что "надо всех забанить прямо сегодня". Я просто хочу обратить ваше внимание на противоестественность этого явления, попробовать взглянуть иначе на слово "помойка". _________________ Иван.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Реклама
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
