Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Бизнес на воровстве
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Прочее
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Что должны делать поисковики с сайтами, строящими бизнес на 100%-ном воровстве?
ничего не делать
16%
 16%  [ 6 ]
заносить в непот-лист
21%
 21%  [ 8 ]
банить
62%
 62%  [ 23 ]
Всего голосов : 37

Автор Сообщение
buster
Lincoln


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 1284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 03, 2006 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2talia: имеет полное право настучать в суппорт модераторам. а те уже сами решают чего им делать с тобой или/и с твоей соседкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Авг 03, 2006 9:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buster писал(а):
имеет полное право настучать в суппорт модераторам. а те уже сами решают чего им делать с тобой или/и с твоей соседкой.

Это могут решить только в суде. Воровство - это нарушение закона. При чем тут модераторы поисковой системы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buster
Lincoln


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 1284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 03, 2006 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это с юридической точки зрения. а при чем тут поисковый маркетинг?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Авг 03, 2006 9:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buster писал(а):
это с юридической точки зрения. а при чем тут поисковый маркетинг?

Вы о чем? я - о том, что поисковые системы не могут брать на себя роль судей относительно авторских прав на контент. При чем тут поисковый маркетинг?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buster
Lincoln


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 1284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 03, 2006 9:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нет. я о том что примеры из жизни, тем более "оффлайн" здесь не катят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Авг 03, 2006 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buster писал(а):
нет. я о том что примеры из жизни, тем более "оффлайн" здесь не катят.

Почему? Только, аргументированно, пожалуйста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 3:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

talia писал(а):
я - о том, что поисковые системы не могут брать на себя роль судей относительно авторских прав на контент.

Это несколько похоже на классическое "котлету я буду, а макароны не буду".

Судьи решают спорные вопросы в меру своих представлений о законе и/или справедливости. Поисковые системы уже фактически являются сервисами, которые выполняют ту самую функцию. "Хороший" сайт - хорошие позиции - хороший бизнес. Пытается "искусственно завысить позиции в результатах поиска", ну, и иди в баню. А своими представлениями о качестве сайтов во-многом определяют тенденции развития сетевого контента.

Но вот почему-то прикидываются не законодателями, цензорами и судьями, а "зеркалами". Smile

Хотя сейчас в инете ведь самое начало развития, Дикий Запад. У меня есть пример очень известного сайта, который полностью был создан на воровстве - девочки-операторы работали в три смены и у каждой было задание, за рабочее время в заполняемый раздел добавить 8-10 (цифру не помню точно) статей. Статьи нужно было найти в инете, скопировать, привести в нужный формат и поставить. Ни о какой переписке с авторами на предмет разрешений и т.п. даже речи не было. И ничего - никто не забанил. Smile
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
chief
Квоттер


Зарегистрирован: 05.11.2004
Сообщения: 119

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 4:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Совершенно с Вами согласна. Но при чем тут поисковые машины? Почему поисковик (постороннее юр.лицо) должен что-либо делать?

На это у поисковика могут быть разные причины. Это - частная лавочка, и правила индексации они определяют сами.
Кстати, на этом форуме кто-то писал, что Гугль за воровство контента банит легко.
Цитата:
Моя соседка подозревает, что у меня ворованная машина. Она имеет право вывезти ее на свалку? Или все-таки не имеет?

Пример в самом деле не подходящий.
Рано или поздно и Яндекс обратит внимание на проблему воровства контента. И если Яндекс прижмет "пиратов" - то хуже от этого будет только пиратам. Тем, кто занимается цивилизованным бизнесом, от этого будет только польза. И - мое убеждение - для качества поиска тоже будет только польза.
Польза хотя бы потому, что у пользователя будет больше шансов найти первоисточник - а не сворованный (читай: урезанный, безымянный, искаженный) материал.
Вот на эту тему хорошая статья: "Почему невыгоден плагиат", http://www.triz-chance.ru/citirovanie.html

Когда я набираю в Яндексе название своей статьи и вижу 20 сайтов, каждый из которых поступил с моим произведением как хотел - поменял заголовок; обрубил концовку; прибавил дурацкую иллюстрацию; повесил сверху фривольный баннер и т.п. - я убеждаюсь в том, насколько актуальным было бы такое нововведение, как бан за нарушение Закона об АП.

С уважением,
А. Соколов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Agdam
Квоттер


Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 32
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 7:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chief писал(а):
И - мое убеждение - для качества поиска тоже будет только польза.
Польза хотя бы потому, что у пользователя будет больше шансов найти первоисточник - а не сворованный (читай: урезанный, безымянный, искаженный) материал.

Когда я набираю в Яндексе название своей статьи и вижу 20 сайтов, каждый из которых поступил с моим произведением как хотел - поменял заголовок; обрубил концовку; прибавил дурацкую иллюстрацию; повесил сверху фривольный баннер и т.п. - я убеждаюсь в том, насколько актуальным было бы такое нововведение, как бан за нарушение Закона об АП.

С уважением,
А. Соколов


Ну вот ни убавить, ни прибавить Smile
Мой респект.
Жаль репу негде повысить SmileSmileSmile
_________________
С наилучшими пожеланиями,
Agdam.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Drow
Lincoln


Зарегистрирован: 01.07.2004
Сообщения: 1006
Откуда: Новокузнецк

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 8:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2chief Извечные мечты, что кто-то сделает за вас вашу работу, увы, жизнь показывает, что талант и собственность нуждается в защите, и в первую очередь заботится об этом должен сам автор. Ничего яндекс делать не будет, потому что это невозможно автоматизировать. Есть суд, через него и надо работать, а если суд слишком дорого, значит цена интеллектуального труда пренебрежительно мала.
_________________
Дешевые домены за Webmoney
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
chief
Квоттер


Зарегистрирован: 05.11.2004
Сообщения: 119

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 12:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Drow писал(а):
2chief Извечные мечты, что кто-то сделает за вас вашу работу, увы, жизнь показывает, что талант и собственность нуждается в защите, и в первую очередь заботится об этом должен сам автор. Ничего яндекс делать не будет, потому что это невозможно автоматизировать. Есть суд, через него и надо работать, а если суд слишком дорого, значит цена интеллектуального труда пренебрежительно мала.

Конечно, и через суд тоже. Одно другому не мешает. Бан суду не помеха Smile
А я думаю, не так долго и ждать осталось.
Вон на западе уже с Гуглем судятся из-за картинок.

По поводу автоматизации - ну, понятно, что тут без человека не обойтись. Но система стука работает не хуже автоматики.

Не удержусь и процитирую уже упомянутую мной выше статью Игоря Викентьева о плагиате:

Цитата:
"Британских учителей вооружат "детекторами плагиата"
Тысячам студентов британских вузов в первом месяце нового года предстоит получить по заслугам за хроническое списывание курсовых работ. Давно известно, что активное заимствование из Интернета приняло в странах Запада повальный характер. Однако задача уличить абитуриентов в жульничестве до сих пор была непреодолимой для английских преподавателей. Теперь им на выручку пришла универсальная компьютерная система "Детектор плагиата". С 2002 г. она стала общенациональной и обслуживает учителей бесплатно".

http://www.5ballov.ru/news/newsline/index.shtml?2003/01/09/21048

Не нужно быть большим провидцем, чтобы сообразить: системы автоматического поиска плагиата в Internet уже есть и будут развиваться - предпосылок для этого масса…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Agdam
Квоттер


Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 32
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chief писал(а):
А я думаю, не так долго и ждать осталось.
Вон на западе уже с Гуглем судятся из-за картинок.

По поводу автоматизации - ну, понятно, что тут без человека не обойтись. Но система стука работает не хуже автоматики.

Не нужно быть большим провидцем, чтобы сообразить: системы автоматического поиска плагиата в Internet уже есть и будут развиваться - предпосылок для этого масса…


Похоже, что Яндекс работает в этом направлении.
Вот пример из жизни:
В ноябре 2004 года из выдачи Яндекса пропали статьи из нашей Библиотеки. Выдавались ссылки на цитировщиков (не на всех).
На очередной Конференцие оптимизаторов мне удалось приватно пообщаться на этот предмет с И. Сигаловичем.
На следующий же день ссылки на наши статьи вернулись на свои места.
Правда, при этом и цитировщики не вылетели Sad
Полагаю, что это как раз из той самой оперы Smile
_________________
С наилучшими пожеланиями,
Agdam.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
chief
Квоттер


Зарегистрирован: 05.11.2004
Сообщения: 119

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Agdam писал(а):
Похоже, что Яндекс работает в этом направлении.
Вот пример из жизни:
В ноябре 2004 года из выдачи Яндекса пропали статьи из нашей Библиотеки. Выдавались ссылки на цитировщиков (не на всех).
На очередной Конференцие оптимизаторов мне удалось приватно пообщаться на этот предмет с И. Сигаловичем.
На следующий же день ссылки на наши статьи вернулись на свои места.
Правда, при этом и цитировщики не вылетели Sad
Полагаю, что это как раз из той самой оперы Smile

Ну это, конечно, могло быть и совпадением.

В конце концов, ведь сами поисковики декларируют, что их основная задача - чтобы пользователь в ответ на свой запрос получал наиболее качественный результат. Согласно этому принципу, пиратская копия по определению должна стоять ниже оригинала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Agdam
Квоттер


Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 32
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chief писал(а):

В конце концов, ведь сами поисковики декларируют, что их основная задача - чтобы пользователь в ответ на свой запрос получал наиболее качественный результат. Согласно этому принципу, пиратская копия по определению должна стоять ниже оригинала.


А вот хрена Smile
Зачастую копии стоят выше, причем и тИЦ сайта цитировщика, и PR конкретной страницы цитировщика ниже оригинала.
_________________
С наилучшими пожеланиями,
Agdam.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
chief
Квоттер


Зарегистрирован: 05.11.2004
Сообщения: 119

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Agdam писал(а):
chief писал(а):

В конце концов, ведь сами поисковики декларируют, что их основная задача - чтобы пользователь в ответ на свой запрос получал наиболее качественный результат. Согласно этому принципу, пиратская копия по определению должна стоять ниже оригинала.


А вот хрена Smile
Зачастую копии стоят выше, причем и тИЦ сайта цитировщика, и PR конкретной страницы цитировщика ниже оригинала.

Конечно, потому что бессовестный оптимизатор берет чужую статью и ее до-оптимизирует.
А для Яндекса прав не тот, у кого этот текст раньше появился, а например тот, у кого текст короче, и кто ни на кого не ссылается Smile Типа: пол-статьи выкинул - выше поднялся. Ссылку на первоисточник поставил - сразу упал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Прочее Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group