Лена, я имел ввиду условные рефлексы, им, как раз, обучать надо.
Обманули пользователя 100 раз баннерами, все на баннеры он больше не кликает. Т.е. все наоборот. Пока пользователь необученный, он открыт для всяких, в том числе сомнительных, приемов завлечения его на сайт.
Если я видел 100 сайтов юридических компаний, я их уже не читаю или читаю по диагонали. Чтобы вывести меня из автоматизма восприятия нужно что-то очень оригинальное.
То же со сниппетами. Иногда я уже все, что мне нужно вычитываю из сниппета, и на сайты мне идти уже не нужно.
Т.е. чем больше у пользователя накапливается опыта перемещаний по сети, тем больше он на "автопилот" переходит, а не на оборот.
А что влияем на свадьбы, ну да влияем. Сам продвигал номер для молодоженов в одной гостинице несколько лет назад
Обманули пользователя 100 раз баннерами, все на баннеры он больше не кликает. Т.е. все наоборот. Пока пользователь необученный, он открыт для всяких, в том числе сомнительных, приемов завлечения его на сайт.
Не хочу продолжать аналогию с малым ребенком, слишком приблизительно.
Но условные рефлексы тоже не совсем то - пусть не все мы, но все-таки большинство из нас отличаются от животных, чтобы совсем уж бездумно следовать автопилоту.
Обманули 100 раз - ну так сам(а) дура(к). Двух-трех раз, вообще говоря, должно быть достаточно, чтобы понять, что баннер отправит тебя на какую-то другую страницу. Я уже не помню, сколько раз сама ткнула в баннер, чтобы перестать это делать. Не много. С тех пор - только баннеры с интересующей меня информацией получают клик от моей мыши.
То же самое касается блогов, жж, и прочих возможностей. Всерьез и надолго я зависала вообщем-то только здесь, на Чейзе, ну так этот форум нужен мне для работы.
Все остальное - эпизодически. Предполагаю, что большинство людей именно так себя и ведет. Даже любители фотоальбомов (вот чего не понимаю, так не понимаю ) совсем не обязательно намертво привязаны к этому сервису.
Чтобы что-то имело успех - оно должно быть чем-то необходимо, удовлетворять какую-то потребность. Интернет хорошо ликвидирует дефицит общения. Отсюда и популярность соответствующих ресурсов. Но это не значит, что люди руководствуются рефлексом.
Общение нужно людям на глубоком уровне, оно имеет животные корни, поэтому наверное и появляется иллюзия рефлекторности.
Добавлено: Сб Июн 10, 2006 2:57 am Заголовок сообщения:
talia писал(а):
Общение нужно людям на глубоком уровне, оно имеет животные корни, поэтому наверное и появляется иллюзия рефлекторности.
Другой взгляд на вещи. Рефлекс - это неосознаваемая в момент выполнения реакция на раздражитель. Мы не думаем, "какой ногой ходить" или каким пальцем нажимать что-то на клавиатуре, чтобы на экране стали появляться буквы - привычные, часто повторяемые действия рефлекторны.
Но в отличие от обыкновенных рефлексов, Интернет вызывает еще и привыкание. Если денек-другой не помыть посуду, не понабирать тексты, не поводить машину и т.п. особых неудобств не испытаешь. А вот "отлучение" от Интернета для привыкшего грозит самой настоящей ломкой. Интересно, что вызывает ее у оцифрованной личности?
Никто не мешал людям раньше писать письма друг другу, разговаривать по телефону, вести дневники и фотоальбомы и т.п. Но такого повального дневникописательства не было. Что заставляет заниматься этим в Сети - возможность "открыть тайны души своей" всем желающим, публичность? _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
А вот "отлучение" от Интернета для привыкшего грозит самой настоящей ломкой. Интересно, что вызывает ее у оцифрованной личности?
Ломка бывает тогда, когда в кровь не поступают какие-то вещества (норадреналин, эндорфины, никотин, амфетамины и т.д.). Видимо, во время сетевых посиделок чел испытывает удовольствие (чего не скажешь о мытье посуды), а удовольствие бывает от эндорфинов. Нет и-нета - нет выброса эндорфинов в кровь. Ломка начинается, потому что не хватает привычной дозы.
Если отлучить человека от других удовольствий - компания друзей, футбол, шмотки (для дам) - тоже будет дискомфорт сравнимый с ломкой.
Первые байкеры - эт летчики второй мировой войны, если я не ошибаюсь. Норадреналиновая ломка заставила этих нетрусливых ребят искать новые пути спровоцировать выбросы норадреналина в кровь (почему-то принято считать, что они гонятся за адреналином, неправда, адреналин - просто гормон страха, а вот норадреналин - эт гормон преодоленного страха, он и доставляет недетское удовольствие).
Итого, все здесь собравшиеся воюют за 4,5 процента времени пользователя. Если вспомнить, что общего времени - час, то - за 3 минуты внимания в день. Весело, правда?
А это как посмотреть .
На мой взгляд: "все здесь собравшиеся воюют"
не за "4,5 процента времени пользователя",
а за то, что следует за этими 4,5 процентами ,
то есть за то, куда он пойдёт из поиска ,
то есть за 17,8%, которые есть коммерция ,
или за 37,4%, которые есть контент ,
или за то и другое сразу ,
а может быть , и за те 40,3%, которые общение .
pg совершенно в дырочку. Вот и бьёмся за этот самый золотой момент поиска и переключения внимания юзера в свою пользу. _________________ Жизнь хороша, если жить не спеша.
Добавлено: Вт Июн 13, 2006 8:03 am Заголовок сообщения:
Ну, я несколько вольно перевел "Общение". Коммуникации в оригинале. Это в основном почта, и бьются за нее злостные спамеры
О важности моментов поиска не буду спорить. Да, ключевые. Да пользователь обращается к поиску всякий раз, когда нужно что-то новое. Но еще раз обращаю ваше внимание на то, как нечасто это новое ему, оказывается нужно. Круг общения сформирован, контент сайты выбраны надолго. Вылезать из этой скорлупы пользователь без крайней нужды не хочет.
Несколько предпочтительнее коммуникаций и контента выглядит коммерция. Потому что найти в одном магазине все практически невозможно. Поневоле нужно идти в поисковик.
Ну, "общение" - это не только почта, но и форумы всякие, и службы быстрого обмена сообщениями типа ICQ и Mail-агента...
Позвольте ещё обратить внимание на то, что продвижение сайтов не ограничивается их настройкой под поиск.
Продвижение - это разные методы.
И обмен ссылками с кем надо (ссылками не для учёта поисковыми роботами, а ссылками для того, чтобы по ссылкам переходили на сайт), и баннерная реклама...
А это уже может работать и тогда, когда наш целевой посетитель находится на непоисковых сайтах...
Зарегистрирован: 07.09.2005 Сообщения: 27 Откуда: Москва
Добавлено: Вт Июн 20, 2006 11:38 am Заголовок сообщения:
andre писал(а):
А вот "отлучение" от Интернета для привыкшего грозит самой настоящей ломкой. Интересно, что вызывает ее у оцифрованной личности?
Имхо, причины всех зависимостей одинаковы. Если ты ПО ЖИЗНИ склонен к зависимости, то она проявится не там, так там.
Я провожу в сети не час, не два, а в обычный рабочий день от 5 до 10 часов ( а то и больше), но отлучение от инета на время отъездов и вообще отдыха никакого напряга не вызывает.
В большинстве случаев достаточно МАЛЕНЬКОГО усилия воли, чтобы сказать - "стоп, хорош! на сегодня с этим все".
Это как старая вещь, с которой носишься, как с писаной торбой - выкинуть надо, но жаба давит. А стоит ЧУТЬ-ЧУТЬ себя пересилить и смело и решительно закинуть предмет в мусорку - через полчаса даже и не вспомнишь, что он был.
Но вот с этим МАЛЕНЬКИМ усилием у многих проблемы
Просто я себя наблюдаю, вижу, когда начинает зависимость усиливаться и вовремя ее придавливаю и ввожу в разумное русло. А люди, живущие как биороботы (а таких большинство) не успевают проконтролировать момент подседания... _________________ Мы знаем толк в сайтах
А вот "отлучение" от Интернета для привыкшего грозит самой настоящей ломкой. Интересно, что вызывает ее у оцифрованной личности?
Для многих из нас, Интернет, вмещает в себя три важные функции: работа, широкий круг общения, способ получение информации. УДОБНО. К хорошему быстро привыкают, возможно, поэтому, «отлучение» так трудно переносится.
Еще у людей есть способность желаемое превращать в необходимое, а лишатся необходимого тяжело.
andre писал(а):
Но такого повального дневникописательства не было. Что заставляет заниматься этим в Сети - возможность "открыть тайны души своей" всем желающим, публичность?
Модный способ самовыражения с возможностью получения некой оценки всего написанного оставаясь при этом некими Васей Пупкиным или Фросей Бурлаковой.
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 147 Откуда: Питер
Добавлено: Ср Июн 21, 2006 1:22 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Интересно, что женщины знакомятся через интернет заметно чаще, чем мужчины.
Как это? с кем же они тогда знакомятся? с другими женщинами?
Цитата:
Насчет веб2.0 недавно отличное определение увидел: это когда контент делают пользователи, а деньги - организаторы.
Класс
Цитата:
Ты человека прям сравнил с каким-то "насекомым", у которого поведение инстинктивно.
А я пожалуй тут с Антоном соглашусь.
Цитата:
Итого, все здесь собравшиеся воюют за 4,5 процента времени пользователя. Если вспомнить, что общего времени - час, то - за 3 минуты внимания в день. Весело, правда?
Отличная ремарка!
Цитата:
В сети что-то похожее происходит - сначала рефлексы, потом осознанные действия. Разные люди по разному проходят эти этапы, с разными промежутками времени перехода от одного к другому.
Угу...
У меня началось с мыла на яху.ком
Точнее нет... началось задолго до этого с модема на 2400 и ньюсгрупп (вот кстати ведь - подыхают наверное, уже лет 7 в них не сувался)
Цитата:
А вот "отлучение" от Интернета для привыкшего грозит самой настоящей ломкой.
Ага... в свое время на себе испытал. Вроде излечился.
Цитата:
Что заставляет заниматься этим в Сети - возможность "открыть тайны души своей" всем желающим, публичность?
ИМХО возможность сделать это весьма анонимно, и при удачном раскладе открыть свою личность, а при неудачном - не упасть в грязь лицом
Хотя я например всегда и везде подписываюсь под своими мыслями.
Может я не всегда прав, но это _мои_ мысли
И я достаточно в себе уверен, чтобы подписываться даже под "плохими" мыслями
Цитата:
Первые байкеры - эт летчики второй мировой войны, если я не ошибаюсь. Норадреналиновая ломка заставила этих нетрусливых ребят искать новые пути спровоцировать выбросы норадреналина в кровь (почему-то принято считать, что они гонятся за адреналином, неправда, адреналин - просто гормон страха, а вот норадреналин - эт гормон преодоленного страха, он и доставляет недетское удовольствие).
Какие интересные подробности
Спасибо, Леночка Не знал.
Цитата:
Круг общения сформирован, контент сайты выбраны надолго. Вылезать из этой скорлупы пользователь без крайней нужды не хочет.
Интересно... подумалось - наверное когда надолго падает какой-то популярный сервис - поисковики имеют наплыв в поиске аналогов этого сервиса...
И мысль №2 - хочешь перехватить аудиторию - выходи в топ и вали сервисы конкурентов. Жестко, но возможно к этому еще придет...
А вообще говорить тут о НАС - немного не в струю... мы тут ЖИВЕМ, хотя бы потому, что мы тут РАБОТАЕМ
Думаю стоит рассматривать обычных юзеров для чистоты. _________________ С Уважением, Алексей.
[Тюнингуем.ру] - форум о тюнинге и моддинге + чат
Добавлено: Ср Июн 21, 2006 7:34 am Заголовок сообщения:
Ася писал(а):
Модный способ самовыражения с возможностью получения некой оценки всего написанного оставаясь при этом некими Васей Пупкиным или Фросей Бурлаковой.
Вы думаете, что именно "модный"? Т.е. со временем, когда большинство напишется и наполучается мнений все вернется на круги своя. И дневники будут, как и раньше, вести единицы и профессионалы?
Мне почему-то кажется, что именно так и будет. Общение на форумах останется, но вот "блогосфера" сдуется. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Но в отличие от обыкновенных рефлексов, Интернет вызывает еще и привыкание. Если денек-другой не помыть посуду, не понабирать тексты, не поводить машину и т.п. особых неудобств не испытаешь. А вот "отлучение" от Интернета для привыкшего грозит самой настоящей ломкой. Интересно, что вызывает ее у оцифрованной личности?
Да уж, вопрос этот вызвал дискуссию...
Моё мнение таково: дело в том, что использование Интернета уже вошло в технологический процесс наших самых разных деятельностей.
И его отсутствие означает невозможность той или иной деятельностью заниматься или сильные ограничения в занятиях ею.
Вот вам и причина "ломки"...
Т.е. со временем, когда большинство напишется и наполучается мнений все вернется на круги своя. И дневники будут, как и раньше, вести единицы и профессионалы?
Да. Пытаться вести дневники будут многие, а вести единицы и профессионалы.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Реклама
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
.
,
,
,
,
, и за те 40,3%, которые общение 
.
