Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

SEO и контент, оценка пользователя

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> SEO
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
VVoKo
Квоттер


Зарегистрирован: 25.01.2006
Сообщения: 42
Откуда: Мытищи

СообщениеДобавлено: Пн Мар 06, 2006 9:24 pm    Заголовок сообщения: SEO и контент, оценка пользователя Ответить с цитатой

Сегдня я разговаривал с пациентом (посетителем моего сайта):
- по какому запросу Вы, нашли нас?
- вас легко найти, кто-то поработал над этим.
- хорошо, но почему из Химок Вы, приехали к нам в Мытищи?
- у вас на сайте написано "для людей", а не для "рекламы".
- как Вы, различаете это?
- я просмотрел много сайтов, и почувствовал интуитивно, что здесь ко мне отнесутся по-человечески ( с детства напуган "совковой" стоматологией и по этому запустил зубы так, что их почти не осталось).
- спасибо!

Специально публикую это в закрытом разделе (если не актуально - пожалуйста удалите эту тему).

Другими словами:
- для чего и кого мы "раскручиваем сайты?
- действительно ли, что если информация достойна внимания, то рано или поздно она будет найдена?
- можно ли оставаться искренним, преследуя свои (или корпоративные) интересы?
- кто должен писать статьи (контент - насколько это серьёзно)?
- стоит ли "продвигать" откровенную халтуру?
_________________
Время лечит ? - Время лечить !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Мар 06, 2006 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VVoKo писал(а):

- для чего и кого мы "раскручиваем сайты?
- действительно ли, что если информация достойна внимания, то рано или поздно она будет найдена?
- можно ли оставаться искренним, преследуя свои (или корпоративные) интересы?
- кто должен писать статьи (контент - насколько это серьёзно)?
- стоит ли "продвигать" откровенную халтуру?

-- Очень многое зависит от ЦА. У Вас сайт просто обязан быть очень "человеческим", иначе люди не откликнутся и к Вам не придут. Специфика такая.

В других темах "человечность" может быть не столь актуальна. Например, если человек ищет запчасти к автомобилю, ему человечность на сайте не настолько важна. Для запчастей важнее быть в десятке, в пятерке, на первом месте, - то есть акцент лучше делать на приспособленности к роботам, а не людям.

-- Если информация достойна внимания, почему бы не помочь ей быть найденной бОльшему количеству людей? Не вижу смысла полагаться на терпение ищущих. Пусть они найдут быстро. Smile

-- Искренность на самом деле зависит от качества товара или услуги, а не от личных или корпоративных интересов. Если продаешь что-то хорошее, врать не приходится.

-- Статьи лучше писать "вдвоем" с сео-копирайтером. То есть специалист пишет саму статью - то, что для людей, а сео уже подредактирует фразы под семантическое ядро. Или можно дать сео исходную информацию - тогда копирайтер сам напишет текст. Это если эксклюзивно. Если для роботов - тогда сео-копирайтер сам прекрасно справится.

-- Это вопрос, который каждый человек решает сам для себя, причем не только в сео, но и вообще в жизни. Даже бабулька на рынке решает такой вопрос - "кто нибудь видел, чтоб я яблочки гадостью всякой поливала?" Smile

Все - имхо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zx9r
Квоттер


Зарегистрирован: 11.02.2006
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: Пн Мар 06, 2006 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, тут человеческий фактор большую роль играет. У меня есть два приятеля, мы коллеги-конкуренты по оффлайн бизнесу небольшому. У каждого из нас есть сайты, причем все три наших сайта в топ3 по подавляющему большинству необходимых запросов. И у каждого из нас постоянно проскакивают такие клиенты, которые говорят, что "именно Ваш сайт самый-самый ит.д." Случаи эти далеко не единичны, этому, имхо, есть две причины:
1. Некоторые клиенты подсознательно хотят сделать приятно исполнителю, поэтому и говорят о самом-самом сайте для человека, а не для робота. Независимо от того, какова реальная причина его обращения конкретно к Вам.
2. На вкус и цвет, как грится, билетов нет... Одному понравится одно, другому другое. Надо сказать, сайты у нас совсем разные. Контент к своему я писал сам, у одного из моих коллег копи-паст из книжек\справочников, у другого 50 на 50.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VVoKo
Квоттер


Зарегистрирован: 25.01.2006
Сообщения: 42
Откуда: Мытищи

СообщениеДобавлено: Вт Мар 07, 2006 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

talia писал(а):

-- Очень многое зависит от ЦА. У Вас сайт просто обязан быть очень "человеческим", иначе люди не откликнутся и к Вам не придут. Специфика такая.

В других темах "человечность" может быть не столь актуальна. Например, если человек ищет запчасти к автомобилю, ему человечность на сайте не настолько важна. Для запчастей важнее быть в десятке, в пятерке, на первом месте, - то есть акцент лучше делать на приспособленности к роботам, а не людям.

-- Если информация достойна внимания, почему бы не помочь ей быть найденной бОльшему количеству людей? Не вижу смысла полагаться на терпение ищущих. Пусть они найдут быстро. Smile

-- Искренность на самом деле зависит от качества товара или услуги, а не от личных или корпоративных интересов. Если продаешь что-то хорошее, врать не приходится.

-- Статьи лучше писать "вдвоем" с сео-копирайтером. То есть специалист пишет саму статью - то, что для людей, а сео уже подредактирует фразы под семантическое ядро. Или можно дать сео исходную информацию - тогда копирайтер сам напишет текст. Это если эксклюзивно. Если для роботов - тогда сео-копирайтер сам прекрасно справится.

-- Это вопрос, который каждый человек решает сам для себя, причем не только в сео, но и вообще в жизни. Даже бабулька на рынке решает такой вопрос - "кто нибудь видел, чтоб я яблочки гадостью всякой поливала?" Smile

Все - имхо.


Спасибо, за подробный и содержательный ответ. Обязательно покажу руководству.

С самого начала хотел сделать сайт "человечнее", но как то не подумал, что на самом деле - просто обязан.

Я тоже думаю: достойную информацию продвигать - достойно!

В моих статьях не хватает стиля. Им нужна правка.

Стараюсь предлагать то, что мы действительно можем, чему соответствуем и стремимся соответствовать.

zx9r писал(а):

ИМХО, тут человеческий фактор большую роль играет. У меня есть два приятеля, мы коллеги-конкуренты по оффлайн бизнесу небольшому. У каждого из нас есть сайты, причем все три наших сайта в топ3 по подавляющему большинству необходимых запросов. И у каждого из нас постоянно проскакивают такие клиенты, которые говорят, что "именно Ваш сайт самый-самый ит.д." Случаи эти далеко не единичны, этому, имхо, есть две причины:
1. Некоторые клиенты подсознательно хотят сделать приятно исполнителю, поэтому и говорят о самом-самом сайте для человека, а не для робота. Независимо от того, какова реальная причина его обращения конкретно к Вам.
2. На вкус и цвет, как грится, билетов нет... Одному понравится одно, другому другое. Надо сказать, сайты у нас совсем разные. Контент к своему я писал сам, у одного из моих коллег копи-паст из книжек\справочников, у другого 50 на 50.


Конечно, никто полностью не верит представленной информации.
Этот человек сказал, что впринципе не верит в скидки и не пользуется купонами, потому что "всё равно заберут, то что хотели забрать, другим способом"
Чтобы получить как можно более достоверный ответ, нужно не просто слушать "текст ответа", а уметь воспринимать и учитывать вербальные реакции (мимика, жесты, изменение ритма дыхания, цвета кожи и т. п.)
Не так важно, что Вы услышите в ответ, важнее - что Вы "почувствуете".
Вы задаете вопрос, а человек молчит, но! всё равно реагирует на вопрос. Научитесь разбираться в реакциях, которым присущи определенные закономерности, и Вам достаточно будет только задавать вопросы... и следить за реакцией на них.
В этом мне помогает НЛП.

Склоняюсь к тому, что страницы на сайте должны быть разные:
одни больше оптимизированы для робота, другие - для посетителей.
И "человечные" статьи продвигать контексной рекламой.

С уважением, Владимир.
_________________
Время лечит ? - Время лечить !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
spark
Lincoln


Зарегистрирован: 31.08.2004
Сообщения: 498

СообщениеДобавлено: Вт Мар 07, 2006 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще интересен опыт использования НЛП на сайте Smile К нейролингвистическому программированию я почему-то отношусь отрицательно, но подобный опыт интересен.

Мне почему-то кажется, что разделение "для робота"-"для пользователя" надуманно. Если не брать во внимание дорвеи, все равно все в конечном счете для пользователя. Не только тексты на сайте, но и снипппеты в SERP. На днях столкнулся с подтверждением. На сайт туркомпании есть заходы по названию авиакомпании, хотя сайт авиакомпании и находится на первом месте в выдаче (выше сайта турфирмы). Но во-первых у сайта авиакомпании неудачный УРЛ, во вторых на русский запрос почему-то выдается англоязычная страница. В результате пользователь идет на другие ссылки, даже расположенные ниже. Так что пользователь в любой ситуации все равно присутсвует и его поведение заранее запрограммировать невозможно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VVoKo
Квоттер


Зарегистрирован: 25.01.2006
Сообщения: 42
Откуда: Мытищи

СообщениеДобавлено: Вт Мар 07, 2006 12:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

spark писал(а):
Вообще интересен опыт использования НЛП на сайте Smile К нейролингвистическому программированию я почему-то отношусь отрицательно, но подобный опыт интересен.


НЛП так же неоднозначно, как SEO. Его основатели - психотерапевты, создали, чтобы лечить людей. А потом уже пошли разработки для коммерции.
Если бы Интернет основали спамеры и дорвейщики - его бы наверное не было сейчас.
Если придерживаться принципа "НЕ НАВРЕДИ!", то любые средства хороши.
Если Вы продвигаете качественную услугу, и при этом используете элемент НЛП например:
"Когда Вам (покупателю) удобнее к нам приехать - утром или вечером?"
"Вы будете оплачивать наличными или по кредитке?"
В вопросах, как бы подразумевается, что вопрос о покупке уже решен, осталось только уточнить детали.

Если человек готов купить, но не решил где, вы ему помогаете принять решение или он купит в другом месте.
А в медицине еще и присутствует страх перед процедурой, и человеку просто необходимо помочь преодолеть его.

Sad Вас, кстати, это "если" здесь не раздразжает? (как условное "ключевое слово")

Цитата:
Мне почему-то кажется, что разделение "для робота"-"для пользователя" надуманно. Если не брать во внимание дорвеи, все равно все в конечном счете для пользователя. Не только тексты на сайте, но и снипппеты в SERP. На днях столкнулся с подтверждением. На сайт туркомпании есть заходы по названию авиакомпании, хотя сайт авиакомпании и находится на первом месте в выдаче (выше сайта турфирмы). Но во-первых у сайта авиакомпании неудачный УРЛ, во вторых на русский запрос почему-то выдается англоязычная страница. В результате пользователь идет на другие ссылки, даже расположенные ниже. Так что пользователь в любой ситуации все равно присутсвует и его поведение заранее запрограммировать невозможно.


Все попытки "наладить отношение с роботом" у меня ассоциируются с "задачей" придать надувному шарику кубическую форму двумя руками - ты его тут прижимаешь, а он в другом месте "вылазит"...

В оптимизированых для поиска статьях душевности мало, стерильные они какие-то. Ключевые слова в "нужном" склонении как бы создают ограничения свободному, непринуждённому изложению.
Из просмотренных мною сайтов (оптимизированных), пожалуй про один из 50 можно сказать: "душевно написано" или "верю!"
_________________
Время лечит ? - Время лечить !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> SEO Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group