Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Где и как продвигать русскоязычный сайт в Украинском ин-ете
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Теория, аналитика, исследования
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
spark
Lincoln


Зарегистрирован: 31.08.2004
Сообщения: 498

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 12:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

talia писал(а):
Полемика замечательная. Вы б еще по сабжу чего-нить написали.. а?


По сабжу там была ссылка на статистику, которую мы обоюдно решили не комментировать Smile sapienti sat

Andre, да Это два национальных поисковика.
Лидирует Гугл, 40%, далее ноздря в ноздрю Яндекс, Рамблер, Мета. Биг Мир пока отстает, однако демонстрирует хорошую динамику из месяца в месяц, и, скорее всего, троицу догонит.

Учить россиян продвигать в Гугле мы не будем Smile И так вы это прекрасно умеете. Неплохо было бы попасть в фичу Гугля "сторінки з України" на google.com.ua, если тематика сайта это позволяет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alladin
Квоттер


Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 104
Откуда: Донецк UA

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

spark писал(а):
ЗЫ. География посещенных офисов впечатлила, но Регенсбург и близлежащие города это не совсем УАнет.


Маленькая просьба – давайте избавим друг друга от лишнего стучания по клавиатуре. Я прекрасно понимаю, что Вы прекрасно понимаете, что я знаю о географической принадлежности Регенсбурга и к чему этот город был указан. Можно же говорить более профессионально и без подковырок. Ок?

Хоть вопрос и о географическом сегментировании, но я затронул тему и психологического плана. В не далеком прошлом в основном SEO сводилось к нагону трафика.

Возможно кредитоспособность пользователей Рамблера и миф, а возможно и нет. Ведь Рамблер построен в более традиционном для бизнеса представлении.


Возможно, что нет в Украине столько ITишников, но те которые есть более интенсивные пользователи поисковика, чем простой клерк, следовательно и трафик создают больше. Ведь найти мануал на HP IIp проще все же именно в Гугле.

Да, действительно, большинство пользователей не вдаются в подробности функционирования поисковой системы, но человек существо социальное и научение у него происходит по принципу сверки. Если человек пришел в Интернет с определенной среды (вернее его привели), то он, соответственно будет идти протоптанной дорожкой.

Невозможность поиска Гуглом информации по форумам и блогам объясняется еще проще, Гугл не любит ссылки типа http://seochase.com/viewtopic.php?p=24397 , а &id= вообще не индексирует. Факт, что блоги и форумы IT-специалисты создают сами, но не все из них вдаются в подробности работы спайдеров и SEO как такового. Увидеть же &id= в адресной строке чаще всего можно именно на сайтах ITишников.

Предложенный вариант эксперимента нам вообще ничего не даст т.к. речь идет не о индексации поисковиками, а о группе пользователей конкретного поисковика и ее интересах. Соответственно сайт должен быть хорошо проиндексирован максимальным количеством поисковиков и отслеживать на какую тематику с какого поисковика ходят пользователи.

На самом деле, как не крути, а если разбить пользователей Интернета на группы по государственному признаку, то сложно будет перенаправить пользователей ру-нета на Яхо. И дело не в языковом барьере. Хотя есть пользователи у Яхо и из ру-нета.

Для частоты эксперимента нужен не один сайт. Это нужно обратится к коллегам и совместно попыхтеть. Сделать выборку хороших площадок с нормальным позиционированием в разных поисковиках и проанализировать на какую тематику с какого поисковика больше ходят пользователи.

К сожалению, у меня нет такой возможности, но я уверен, что мое наблюдение и предположение подтвердится.

З.Ы. Я еще не наскучел?
_________________
Не все хорошо, что быстро грузится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alladin писал(а):
Можно же говорить более профессионально и без подковырок. Ок?

Всеми силами - за! Антон, помиритесь, пожалуйста!
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cherny
Lincoln


Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 265
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 1:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Маленькая просьба – давайте избавим друг друга от лишнего стучания по клавиатуре

Полностью согласен, потому постараюсь кратко.
Цитата:
Хоть вопрос и о географическом сегментировании, но я затронул тему и психологического плана

А зачем, можно поинтересоваться? Топикстартер задал вопрос А, а Вы отвечаете ему на В и при этом возмущаетесь чьим-то возмущением.
Цитата:
В не далеком прошлом в основном SEO сводилось к нагону трафика

Термин SEO (Search Engine Optimization), ИМХО, в недалеком прошлом никак не сводился к нагону трафика. Мое ИМХО зависит прежде всего от того, насколько далекое прошлое рассматривать и что именно пытаться "покрыть" термином SEO.
Цитата:
Возможно кредитоспособность пользователей Рамблера и миф, а возможно и нет. Ведь Рамблер построен в более традиционном для бизнеса представлении

Как связано построение Рамблера и кредитоспособность его пользователей? В чем это традиционность его построения заключается, кстати говоря?
Я сказал бы, что Рамблер старше, вот его пользователи и солиднее, поскольку начинали раньше и посолиднели за время жизни Рамблера,
это перефразируя бородатый анекдот:
-- Василий Иванович, а Вы грязнее.
-- Петька, так я и старше!
Цитата:
Невозможность поиска Гуглом информации по форумам и блогам объясняется еще проще, Гугл не любит ссылки типа

Динамические документы и Яндекс не любит, только связано это с тем, что индексация динамических документов на сайте может закончиться для поискового робота неким подобием рекурсии, вот они и страхуются. Гугл, кстати, самым первым и лучше всех остальных местных поисковиков работал с динамическими документами.
Цитата:
а &id= вообще не индексирует

Сведения довольно устаревшие, где-то на 1-1,5 года, что для SEO целая эпоха!
И несколько миллионов результатов по запросу inurl:id это подтверждают, хотя бы вот отсюда:
http://www.google.com/search?q=inurl:id&hl=en&lr=&c2coff=1&start=20&sa=N

Так что психология проектов ни при чем, скорее играет роль заинтересованность украинского проекта в российской аудитории. Если российская аудитория интересна, то следует заниматься Яндексом после Гугля, а если российская аудитория не нужна совсем, то можно даже в robots.txt дописать
User-Agent: Yandex
Disallow: /
И потерять при этом не более 20% украинской аудитории!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
spark
Lincoln


Зарегистрирован: 31.08.2004
Сообщения: 498

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 2:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андре, у тебя нет смайлика с нимбом Smile

На самом деле тема затронута интересная, мне лично не наскучило.
Другое дело, что мы, как всегда скатились в офтоп.

Мои возражения:
1. Системы статистики просто не знают, что такой сервис (переходы по тематикам) нужен людям. Если он действительно нужен (в чем я сомневаюсь) вполне возможно с ними договориться. Практика показывает, что они в большей части случаев идут навстречу пожеланиям своих пользователей.

2. Мне непонятны возражения, почему выборка сайтов одной тематики любого счетчика не будет репрезентативной. Был бы репрезетативным сам счетчик. Единственное возможное возражение - большая часть статистики запаролена.

По тому же личному опыту идея организовать НН-ое количество площадок для эксперимента мне кажется более утопичной.

Поэтому хотелось бы услышать возражения, почему просто сайты одной тематики и одной географии для такого эксперимента не подходят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 2:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

оффтоп

spark писал(а):
Андре, у тебя нет смайлика с нимбом Smile

Найдется все. Яндекс отдыхает. Smile Сами найдем:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alladin
Квоттер


Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 104
Откуда: Донецк UA

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 2:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тихо ползем в начало разговора – это гуд!

Вопрос был «Фирму интересуют украинские пользователи. В каких поисковиках продвигать сайт, чтобы шел украинский трафик?», на что я заметил, что не в поисковиках может быть счастье, а в их пользователях.

Тут про "&id=" написано. Инфа не устаревшая, т.к. скормить Гуглу такие ссылки не так уж легко, а Яндекс ест все замечательно вообще-то
http://www.google.ru/intl/ru/webmasters/guidelines.html


Интересно, а если поставить вопрос чуточку иначе. Смысл юридической фирме рекламировать и предлагать свои услуги на тинейджерском сайте? Вот и поисковики хоть и со смутными границам, но тоже делятся на разных пользователей и затачивать сайт нужно соответственно приоритету от куда твои пользователи чаше могут ходить.

Или я не правильно изъясняюсь или меня пытаются ткнуть - типа не в той теме тему развил?

Может вмешаетесь, кому не понятно куда я эту тему затащил?
_________________
Не все хорошо, что быстро грузится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alladin
Квоттер


Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 104
Откуда: Донецк UA

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

spark писал(а):

На самом деле тема затронута интересная, мне лично не наскучило.
Другое дело, что мы,Поэтому хотелось бы услышать возражения, почему просто сайты одной тематики и одной географии для такого эксперимента не подходят.


Для такого эксперимента нужны сайты разной тематики, одинаковой географии и хорошо проиндексированные в поисковиках аудитория и интересы которых интересуют
_________________
Не все хорошо, что быстро грузится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alladin
Квоттер


Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 104
Откуда: Донецк UA

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

spark, предохнем чуток? Може еще кто вмешаться захочет? Very Happy
Дискуссия интересная, но мне бы и поработать чуток...
_________________
Не все хорошо, что быстро грузится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
spark
Lincoln


Зарегистрирован: 31.08.2004
Сообщения: 498

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 2:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не прерывал работы ни на минуту. У меня можно открывать несколько окон. А у вас? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alladin
Квоттер


Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 104
Откуда: Донецк UA

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2005 3:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

spark писал(а):
Не прерывал работы ни на минуту. У меня можно открывать несколько окон. А у вас? Smile


Да у меня вроде сейчас окон 20 открыто... Только вот я ТЗ пытаюсь писать для сайта тематека которого для меня ну совершенно не знакома Very Happy
_________________
Не все хорошо, что быстро грузится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nika_D
Квоттер


Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 35
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Сен 01, 2005 10:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем спасибо за обсуждение!
Решение принято - подтягивание позиций в Google, платная регистрация в каталоге МЕТА. И как вариант - Direct и Begun с таргетингом на Украину.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anthrop
Квоттер


Зарегистрирован: 28.02.2005
Сообщения: 285
Откуда: Тушино

СообщениеДобавлено: Чт Сен 01, 2005 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Замечательная получилась беседа.
Огромное всем спасибо! Благодаря вам и Яндексу я узнал, что Регенсбург - один из городов-побратимов Одессы.
Выше держите знамя просвещения! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alladin
Квоттер


Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 104
Откуда: Донецк UA

СообщениеДобавлено: Чт Сен 01, 2005 8:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

anthrop писал(а):
Замечательная получилась беседа.
Огромное всем спасибо! Благодаря вам и Яндексу я узнал, что Регенсбург - один из городов-побратимов Одессы.
Выше держите знамя просвещения! Smile


А еще Регенсбург до приторности красив и напоминает декорацию для фильма-сказки, а мер города на работу ездит исключительно на велосипеде. А вот в Одессе я давно уже не был Crying or Very sad . Я из тех ненормальных, кто влюбляется в города и очень давно влюблен в Одессу и ее жителей.

Надеюсь, ревновать не будите? Cool
_________________
Не все хорошо, что быстро грузится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alladin
Квоттер


Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 104
Откуда: Донецк UA

СообщениеДобавлено: Чт Сен 01, 2005 8:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот не дает мне покоя разговор о пользователях поисковиков и я решил посмотреть откуда и на какие сайты ходят посетители. Критерием отбора сайтов было присутствие в TopMail, открытая статистика, солидность и хорошая индексация поисковиками.

В данном варианте исследования обращалось внимание только на процент посещения сайта определенной тематики с поисковика и не брались в расчет запросы по которым приходят посетители на конкретный сайт. Как известно, пользователь может попасть на сайт совершенно не относящемуся по теме к его запросу.

Вот что получилось.

Я взял на себя смелость к гуманитариям отнести педагогов. Сайт «Педагогическая библиотека»

http://pedlib.ru

Статистика за август 2005
73.4% Яndex
20.5% Rambler
2.5% Google
2.2% АПОРТ
0.9% Поиск@Mail.ru
0.4% MSN

Сайт «Корпоративное управление в России» мне показался более подходящим под категорию «бизнес»
http://www.corp-gov.ru

Статистика за август 2005

33.9% Rambler
31.8% Google
20.5% Яndex
5.6% Yahoo!
4.8% Поиск@Mail.ru
1.5% АПОРТ
1.3% MSN
0.4% Altavista
0.1% AOL
0.0% Netscape
0.0% AllTheWeb
0.0% AskJeeves

А вот для IT-специалистов, на мой взгляд, более близок ресурс с драйверами
http://www.driver.ru

Статистика за август 2005
70.4% Google
11.9% Яndex
7.2% Yahoo!
7.0% Rambler
0.8% MSN
0.7% Поиск@Mail.ru
0.7% Altavista
0.4%
0.4% AOL
0.2% CNet
0.1% AllTheWeb
0.1% Netscape
0.1% Excite

Еще раз хочу обратить внимание, что тут только статистика переходов с поисковиков и не учитывается смысл запроса по которому пришел пользователь!

Прошу предположение о предвзятости в выборке сайтов и статистики пропустить. Я не хочу доказывать «свою теорию» т.к. это не моя теория, но я ей сильно заинтересовался и хотел бы разобраться и посоветоваться со сведущими людьми. По это причине и поднял данную тему.
_________________
Не все хорошо, что быстро грузится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Теория, аналитика, исследования Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group