Полемика замечательная. Вы б еще по сабжу чего-нить написали.. а?
По сабжу там была ссылка на статистику, которую мы обоюдно решили не комментировать sapienti sat
Andre, да Это два национальных поисковика.
Лидирует Гугл, 40%, далее ноздря в ноздрю Яндекс, Рамблер, Мета. Биг Мир пока отстает, однако демонстрирует хорошую динамику из месяца в месяц, и, скорее всего, троицу догонит.
Учить россиян продвигать в Гугле мы не будем И так вы это прекрасно умеете. Неплохо было бы попасть в фичу Гугля "сторінки з України" на google.com.ua, если тематика сайта это позволяет.
ЗЫ. География посещенных офисов впечатлила, но Регенсбург и близлежащие города это не совсем УАнет.
Маленькая просьба – давайте избавим друг друга от лишнего стучания по клавиатуре. Я прекрасно понимаю, что Вы прекрасно понимаете, что я знаю о географической принадлежности Регенсбурга и к чему этот город был указан. Можно же говорить более профессионально и без подковырок. Ок?
Хоть вопрос и о географическом сегментировании, но я затронул тему и психологического плана. В не далеком прошлом в основном SEO сводилось к нагону трафика.
Возможно кредитоспособность пользователей Рамблера и миф, а возможно и нет. Ведь Рамблер построен в более традиционном для бизнеса представлении.
Возможно, что нет в Украине столько ITишников, но те которые есть более интенсивные пользователи поисковика, чем простой клерк, следовательно и трафик создают больше. Ведь найти мануал на HP IIp проще все же именно в Гугле.
Да, действительно, большинство пользователей не вдаются в подробности функционирования поисковой системы, но человек существо социальное и научение у него происходит по принципу сверки. Если человек пришел в Интернет с определенной среды (вернее его привели), то он, соответственно будет идти протоптанной дорожкой.
Невозможность поиска Гуглом информации по форумам и блогам объясняется еще проще, Гугл не любит ссылки типа http://seochase.com/viewtopic.php?p=24397 , а &id= вообще не индексирует. Факт, что блоги и форумы IT-специалисты создают сами, но не все из них вдаются в подробности работы спайдеров и SEO как такового. Увидеть же &id= в адресной строке чаще всего можно именно на сайтах ITишников.
Предложенный вариант эксперимента нам вообще ничего не даст т.к. речь идет не о индексации поисковиками, а о группе пользователей конкретного поисковика и ее интересах. Соответственно сайт должен быть хорошо проиндексирован максимальным количеством поисковиков и отслеживать на какую тематику с какого поисковика ходят пользователи.
На самом деле, как не крути, а если разбить пользователей Интернета на группы по государственному признаку, то сложно будет перенаправить пользователей ру-нета на Яхо. И дело не в языковом барьере. Хотя есть пользователи у Яхо и из ру-нета.
Для частоты эксперимента нужен не один сайт. Это нужно обратится к коллегам и совместно попыхтеть. Сделать выборку хороших площадок с нормальным позиционированием в разных поисковиках и проанализировать на какую тематику с какого поисковика больше ходят пользователи.
К сожалению, у меня нет такой возможности, но я уверен, что мое наблюдение и предположение подтвердится.
З.Ы. Я еще не наскучел? _________________ Не все хорошо, что быстро грузится
Маленькая просьба – давайте избавим друг друга от лишнего стучания по клавиатуре
Полностью согласен, потому постараюсь кратко.
Цитата:
Хоть вопрос и о географическом сегментировании, но я затронул тему и психологического плана
А зачем, можно поинтересоваться? Топикстартер задал вопрос А, а Вы отвечаете ему на В и при этом возмущаетесь чьим-то возмущением.
Цитата:
В не далеком прошлом в основном SEO сводилось к нагону трафика
Термин SEO (Search Engine Optimization), ИМХО, в недалеком прошлом никак не сводился к нагону трафика. Мое ИМХО зависит прежде всего от того, насколько далекое прошлое рассматривать и что именно пытаться "покрыть" термином SEO.
Цитата:
Возможно кредитоспособность пользователей Рамблера и миф, а возможно и нет. Ведь Рамблер построен в более традиционном для бизнеса представлении
Как связано построение Рамблера и кредитоспособность его пользователей? В чем это традиционность его построения заключается, кстати говоря?
Я сказал бы, что Рамблер старше, вот его пользователи и солиднее, поскольку начинали раньше и посолиднели за время жизни Рамблера,
это перефразируя бородатый анекдот:
-- Василий Иванович, а Вы грязнее.
-- Петька, так я и старше!
Цитата:
Невозможность поиска Гуглом информации по форумам и блогам объясняется еще проще, Гугл не любит ссылки типа
Динамические документы и Яндекс не любит, только связано это с тем, что индексация динамических документов на сайте может закончиться для поискового робота неким подобием рекурсии, вот они и страхуются. Гугл, кстати, самым первым и лучше всех остальных местных поисковиков работал с динамическими документами.
Так что психология проектов ни при чем, скорее играет роль заинтересованность украинского проекта в российской аудитории. Если российская аудитория интересна, то следует заниматься Яндексом после Гугля, а если российская аудитория не нужна совсем, то можно даже в robots.txt дописать
User-Agent: Yandex
Disallow: /
И потерять при этом не более 20% украинской аудитории!
На самом деле тема затронута интересная, мне лично не наскучило.
Другое дело, что мы, как всегда скатились в офтоп.
Мои возражения:
1. Системы статистики просто не знают, что такой сервис (переходы по тематикам) нужен людям. Если он действительно нужен (в чем я сомневаюсь) вполне возможно с ними договориться. Практика показывает, что они в большей части случаев идут навстречу пожеланиям своих пользователей.
2. Мне непонятны возражения, почему выборка сайтов одной тематики любого счетчика не будет репрезентативной. Был бы репрезетативным сам счетчик. Единственное возможное возражение - большая часть статистики запаролена.
По тому же личному опыту идея организовать НН-ое количество площадок для эксперимента мне кажется более утопичной.
Поэтому хотелось бы услышать возражения, почему просто сайты одной тематики и одной географии для такого эксперимента не подходят.
Вопрос был «Фирму интересуют украинские пользователи. В каких поисковиках продвигать сайт, чтобы шел украинский трафик?», на что я заметил, что не в поисковиках может быть счастье, а в их пользователях.
Интересно, а если поставить вопрос чуточку иначе. Смысл юридической фирме рекламировать и предлагать свои услуги на тинейджерском сайте? Вот и поисковики хоть и со смутными границам, но тоже делятся на разных пользователей и затачивать сайт нужно соответственно приоритету от куда твои пользователи чаше могут ходить.
Или я не правильно изъясняюсь или меня пытаются ткнуть - типа не в той теме тему развил?
Может вмешаетесь, кому не понятно куда я эту тему затащил? _________________ Не все хорошо, что быстро грузится
На самом деле тема затронута интересная, мне лично не наскучило.
Другое дело, что мы,Поэтому хотелось бы услышать возражения, почему просто сайты одной тематики и одной географии для такого эксперимента не подходят.
Для такого эксперимента нужны сайты разной тематики, одинаковой географии и хорошо проиндексированные в поисковиках аудитория и интересы которых интересуют _________________ Не все хорошо, что быстро грузится
spark, предохнем чуток? Може еще кто вмешаться захочет?
Дискуссия интересная, но мне бы и поработать чуток... _________________ Не все хорошо, что быстро грузится
Не прерывал работы ни на минуту. У меня можно открывать несколько окон. А у вас?
Да у меня вроде сейчас окон 20 открыто... Только вот я ТЗ пытаюсь писать для сайта тематека которого для меня ну совершенно не знакома _________________ Не все хорошо, что быстро грузится
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 35 Откуда: Самара
Добавлено: Чт Сен 01, 2005 10:02 am Заголовок сообщения:
Всем спасибо за обсуждение!
Решение принято - подтягивание позиций в Google, платная регистрация в каталоге МЕТА. И как вариант - Direct и Begun с таргетингом на Украину.
Добавлено: Чт Сен 01, 2005 11:43 am Заголовок сообщения:
Замечательная получилась беседа.
Огромное всем спасибо! Благодаря вам и Яндексу я узнал, что Регенсбург - один из городов-побратимов Одессы.
Выше держите знамя просвещения!
Зарегистрирован: 10.01.2005 Сообщения: 104 Откуда: Донецк UA
Добавлено: Чт Сен 01, 2005 8:53 pm Заголовок сообщения:
anthrop писал(а):
Замечательная получилась беседа.
Огромное всем спасибо! Благодаря вам и Яндексу я узнал, что Регенсбург - один из городов-побратимов Одессы.
Выше держите знамя просвещения!
А еще Регенсбург до приторности красив и напоминает декорацию для фильма-сказки, а мер города на работу ездит исключительно на велосипеде. А вот в Одессе я давно уже не был . Я из тех ненормальных, кто влюбляется в города и очень давно влюблен в Одессу и ее жителей.
Надеюсь, ревновать не будите? _________________ Не все хорошо, что быстро грузится
Зарегистрирован: 10.01.2005 Сообщения: 104 Откуда: Донецк UA
Добавлено: Чт Сен 01, 2005 8:57 pm Заголовок сообщения:
Вот не дает мне покоя разговор о пользователях поисковиков и я решил посмотреть откуда и на какие сайты ходят посетители. Критерием отбора сайтов было присутствие в TopMail, открытая статистика, солидность и хорошая индексация поисковиками.
В данном варианте исследования обращалось внимание только на процент посещения сайта определенной тематики с поисковика и не брались в расчет запросы по которым приходят посетители на конкретный сайт. Как известно, пользователь может попасть на сайт совершенно не относящемуся по теме к его запросу.
Вот что получилось.
Я взял на себя смелость к гуманитариям отнести педагогов. Сайт «Педагогическая библиотека»
А вот для IT-специалистов, на мой взгляд, более близок ресурс с драйверами
http://www.driver.ru
Статистика за август 2005
70.4% Google
11.9% Яndex
7.2% Yahoo!
7.0% Rambler
0.8% MSN
0.7% Поиск@Mail.ru
0.7% Altavista
0.4%
0.4% AOL
0.2% CNet
0.1% AllTheWeb
0.1% Netscape
0.1% Excite
Еще раз хочу обратить внимание, что тут только статистика переходов с поисковиков и не учитывается смысл запроса по которому пришел пользователь!
Прошу предположение о предвзятости в выборке сайтов и статистики пропустить. Я не хочу доказывать «свою теорию» т.к. это не моя теория, но я ей сильно заинтересовался и хотел бы разобраться и посоветоваться со сведущими людьми. По это причине и поднял данную тему. _________________ Не все хорошо, что быстро грузится
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах