Добавлено: Вс Авг 07, 2005 9:19 pm Заголовок сообщения: Re: Правила раздела "Дизайн и юзабилити"
talia писал(а):
Для владельцев сайтов MLM и прочих пирамидально-лохотронных ресурсов:
Поскольку идеология MLM, равно как и МММ ничего общего не имеет с идеологией нашего форума, ваши сайты мы обсуждать не будем.
Это дополнение к правилам вступает в силу 08.08.2005. Подобные темы, открытые ранее, остаются в разделе "Дизайн" (раз уж мы не запрещали их открывать), но закрываются.
Это конечно право модератора вводить любые правила и т.п, но есть вопрос.
Моя тема закрыта по этому пункту правил. Однако в самих правилах написано "Для владельцев". А я обсуждаю это как вебмастер.
По совету talia
talia писал(а):
Какую-бы то ни было краску для волос лично я купила бы где угодно, только не у "предлагающих свой бизнес", да еще на другом сайте с другим дизайном.
после некоторых препирательств с заказчиком этот пункт был убран с сайта. Поэтому на данный момент на сайте нигде не упоминается, что это MLM и никаких предложений сотрудничества нет.
Единственное что говорит о связи этого сайта с MLM так это данный форум, где обсуждался этот вопрос. Ну и поисковики...
В первую очередь это интернет магазин. а все остальное вторично. В том числе и происхождение товара в магазине. Поэтому я хотел бы услышать более веские причины для закрытия данной темы.
Конечно можно
talia писал(а):
такие темы будут отправлены на "Парад" с соответствующим комментарием об идеологии пирамидальных сообществ.
однако это не решит вопроса.
Хотелось бы восстановления темы. Я прошу обсуждать дизайн и юзабилити, а не систему, товары или плюсы и минусы MLM. _________________ А я что?
Я так... мимо проходил...
Добавлено: Вс Авг 07, 2005 9:37 pm Заголовок сообщения: Админ конечно всегда прав...
Уважаемая, Talia!
Ради ответа на изменения в правилах, я зарегистрировался на этом форуме. Заглянул я сюда по подсказке вэбмастера, который и читал этот форум и однажды в него написал (сейчас эта тема закрыта Вами).
Вы, безусловно в праве изменять правила форума так, как Вам Бог на душу положит. Однако, я не понимаю, в чем разница в ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ обсуждении сайта завода, сайта продажи товара, ОБЫЧНО распространяемого через МЛМ, или сайта имени броненосца "Потемкин", если обсуждаются, как указано в топике дизайн и юзабилити.
Я - автор дизайна hair.momm.ru. И благодарен Вам за конструктивную критику и предложения по дизайну и юзабилити. Мой коллега тоже с вниманием прислушивается к советам профессионалов. Теперь же получается, что для каких-то сайтов обсуждение дизайна - это нормально, а для каких-то нет. Причем и первые и вторые вполне удовлетворяют и требованиям морали и законодательства.
Кстати, если уж на то пошло, то ни я, ни коллега не являемся "владельцами" этого сайта.
Этот сайт и на adult категорию не тянет Все пристойно.
Получается, этот сайт поставили на одну доску с сайтом.. хм... скажем по распространению наркотиков или детской порнографии.
Странным выглядит такой запрет из уст профессионала.
И, между прочим, МЛМ это не лохотрон или пирамида. Всеми уважаемые Avon, Mary Key или Oriflame - тоже МЛМ. С другой стороны масса лохотронов и пирамид пытаются нацепить на себя личину МЛМ.
Если же говорить о данном сайте в связке с этим продуктом, а не о дизайне, то замечу - этому продукту уже больше 25 лет. Пирамиды и лохотроны столько не живут.
Впрочем, решать Вам. _________________ www.momm.ru - баннерная сеть, шаблоны сайтов
Что касается терминологии: для простоты в определениях владельцем сайта называется человек, который предлагает обсудить сайт, топикстартер. Здесь все-таки форум. Разбираться досконально, кто является де-юре владельцем, кто веб-мастером как-то не с руки. Да и не имеет смысла.
Что касается обсуждения дизайна. Вам есть разница какую воду Вы пьете? Какую пищу едите? Для нас дизайн - пища для ума и интуиции, нам не все равно для каких целей был сделан сайт.
Хорошо. пусть будет новая тема.
Чем именно вам так насолил MLM я не знаю, но это и не так важно.
Меня больше интересует, за какие пригрешения я не могу услышать здоровую критику и советы. Сайт, который я просил оценить по дизайну и удобству является магазином. в нем не продается ничего запрещенного. Он не пропагандирует ничего плохого. Единственная причина - так это то, что этот же товар можно купить не только в этом магзине, а еще и посредством многоуровневого маркетинга, что кстати тоже не противозаконно. Мне кажется, это не правильно.
talia писал(а):
Для нас дизайн - пища для ума и интуиции, нам не все равно для каких целей был сделан сайт.
talia
Т.е. если сайт продает бензопилы, технику, и т.п это можно оценивать. а если косметику, то нельзя?
Сайт был сделан для тех же целей, что и остальные. Расказать людям, что есть такой товар и если они заинтересуются, то дать им то что они хотят. Хотите пилу? Идите и купите пилу. хотите краску для волос? Идите и купите. в чем разница-то? _________________ А я что?
Я так... мимо проходил...
Все написано в правилах. Идеология пирамидальных структур ничего общего не имеет с идеологией нашего форума. Что тут непонятного?
ПС Если Вам хочется обсудить идеологию MLM, как таковую, Вам придется поискать более подходящий для этого форум. Здесь сообщество делом занимается, времени у всех немного, тратить драгоценное свободное время на такие бессмысленные вещи откровенно жаль.
Если Вам хочется обсудить идеологию MLM, как таковую, Вам придется поискать более подходящий для этого форум. Здесь сообщество делом занимается, времени у всех немного, тратить драгоценное свободное время на такие бессмысленные вещи откровенно жаль.
Я не собираюсь обсуждать идеологию MLM. Для этого есть куча форумов. Я собираюсь обсуждать дизайн удобство сайта. Чем сайт предложнный мной хуже, чем сайт предложенный кем-то другим. Если бы значально на сайте не было раздела сотрудничество, который был убран после Вашего замечания, то Вы бы и не знали, что это MLM. Обсуждали бы спокойно и не считали это тратой своего драгоценного времени. Если Вас так это смущает, то 2 сообщения, где употребляется MLM можно подправить. Новый человек, которыйц будет читать тему, даже и не догадается что это такое. Это интернет-магазин. Ни слово на сайте даже не намекает, что это MLM.
Пэтому мне не понятна ваша позиция. _________________ А я что?
Я так... мимо проходил...
Добавлено: Пн Авг 08, 2005 12:08 am Заголовок сообщения:
Кроме Вас я не увидел тут никого, у кого даный сайт вызывает отрицательные эмоции по информации (!!!), которой на сайте нет.
Обсуждать дизайн имеет смысл на форуме типа этого. Тут собрались специалисты (или те кто хочет ими стать) в этой области.
Поэтому здесь не надо обсуждать преимущества одной фирмы перед другой, у кого какие выплаты, уровни и т.п термины маркетинга. Для этого есть куча форумом по MLM. Вот только там бесполдезно обсуждать дизайн, потому что во-первых там люди в нем не разбираются, во-вторых, сразу начнут кричать, что эта фирма плохая, а моя хорошая. Бросай свой сайт, иди ко мне... Как раз то, из-за чего у Вас негатив в этом направлении.
Поэтому я пришел на првильный форум. С правильным вопросом. В тему форума. И я не понимаю, почему мы не можем ДИЗАЙН, а не Ваше отношение к MLM. _________________ А я что?
Я так... мимо проходил...
Зарегистрирован: 03.12.2004 Сообщения: 1910 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Пн Авг 08, 2005 12:33 am Заголовок сообщения:
Нет проблем. Повторяю еще раз: идеология пирамидальных структур не имеет ничего общего с идеологией нашего форума. Ну что тут еще надо объяснять? Конкретно я разговариваю с Вами только потому, что являюсь официальным лицом в этом разделе. Это единственная причина.
На этом, думаю, можно закончить обсуждение, у меня нет желания повторять в... уже не помню какой, раз одно и то же. talia
Добавлено: Пн Авг 08, 2005 1:33 am Заголовок сообщения:
Давайте я внесу ясноть.
MLM MLMу рознь. Таже Кока-Кола это тоже МЛМ. От производителя идет к оптовикам, от них к мелким оптовикам и от них расползается по торговым точкам. Тоже Мульти-Левел.
Другое дело что те кого в народе МЛМщиками называют. Всякие гербалайфы и иже с ними, "пошли на 5 кошельков по доллару и будя тоби сичастье" Как правило обсуждать их сайты совершенно бессмысленно потому что они просто ужасны.
Я, знаете ли, не против порнографии и даже наркотиков. Но пусть это будет за деньги и на серъезном уровне! Раз уж вы идете против законов, так хоть не задаром! А эти гербалайфы... там самого производителя сайт обсуждать - можно. Сам центр лохотрона - можно. Но то что творят попавшие в сети... оно кроме слез ничего не вызывает.
Сорри, но... занялись бы вы делом, а... Вроде не дети уже что бы Спедии крутить и МЛМщикам попадаться. _________________ Золото | Реальность | Серебро | Gun auction
Добавлено: Пн Авг 08, 2005 8:46 am Заголовок сообщения:
Mauser писал(а):
MLM MLMу рознь. "пошли на 5 кошельков по доллару и будя тоби сичастье"
Правильно. Где кому-то что надо слать - это не MLM а пирамида. Пирамиды незаконны, MLM принят во всем мире. Поэтому пирамиды называют себя MLM чтоб их не закрыли. На моем сайте не только нет просьб отправить кому-то что-то и "будя тоби сичастье" но и никаких предложений, которые можно интерпретировать как предложение заняться MLM. Все просто: ХОЧЕШЬ - КУПИ, не хочешь - досвидания. Так работают все магазины.
Mauser писал(а):
Я, знаете ли, не против порнографии и даже наркотиков. "
Я в принципе тоже, но наше государсво против... Поэтому против закона не идем.
Mauser писал(а):
Сорри, но... занялись бы вы делом, а... Вроде не дети уже что бы Спедии крутить и МЛМщикам попадаться.
Я и занимаюсь делом. Делаю сайты. И какая разница, кто мой заказчик?
Кстати, я не считаю сайт href://hair.momm.ru достойным слез. Если ошибаюсь, так скажите в чем именно. И почему бы вы предположили (если бы пришли с поисковика), что это MLM??? Никаких указаний на это нет. _________________ А я что?
Я так... мимо проходил...
Добавлено: Пн Авг 08, 2005 8:57 am Заголовок сообщения:
talia писал(а):
Нет проблем. Повторяю еще раз: идеология пирамидальных структур не имеет ничего общего с идеологией нашего форума.
На этом, думаю, можно закончить обсуждение, у меня нет желания повторять в... уже не помню какой, раз одно и то же. talia
В том-то и дело, что ИДЕОЛОГИЯ остается в стороне. Это просто ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К ЭТОЙ СИСТЕМЕ. Притом, частично ошибочное.
Получается так:
Я завтра копирую (полностью и без измений) сайт на другое доменное имя. Меняю в каталоге краску для волос на шампунь от выпадения волос, (чтоб тематика сайта не менялась, и не надо было переписывать статьи) который можно купить в любом магазине и вешаю здесь на обсуждение. И все обсуждают, потому что это никак не связано с MLM. ТАК что ли?
Единственная связь моего магазина с MLM так это происхождение товара. Это ВСЯ связь. Покажите где еще ИМЕННО ЭТОТ сайт связан с MLM??? _________________ А я что?
Я так... мимо проходил...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах