Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Какая разница чей дизайн обсуждать?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Баги, предложения, правила
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ShamSung
Квоттер


Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 9:19 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила раздела "Дизайн и юзабилити" Ответить с цитатой

talia писал(а):

Для владельцев сайтов MLM и прочих пирамидально-лохотронных ресурсов:
Поскольку идеология MLM, равно как и МММ ничего общего не имеет с идеологией нашего форума, ваши сайты мы обсуждать не будем.

Это дополнение к правилам вступает в силу 08.08.2005. Подобные темы, открытые ранее, остаются в разделе "Дизайн" (раз уж мы не запрещали их открывать), но закрываются.

Это конечно право модератора вводить любые правила и т.п, но есть вопрос.
Моя тема закрыта по этому пункту правил. Однако в самих правилах написано "Для владельцев". А я обсуждаю это как вебмастер.
По совету talia
talia писал(а):
Какую-бы то ни было краску для волос лично я купила бы где угодно, только не у "предлагающих свой бизнес", да еще на другом сайте с другим дизайном.
после некоторых препирательств с заказчиком этот пункт был убран с сайта. Поэтому на данный момент на сайте нигде не упоминается, что это MLM и никаких предложений сотрудничества нет.
Единственное что говорит о связи этого сайта с MLM так это данный форум, где обсуждался этот вопрос. Ну и поисковики...
В первую очередь это интернет магазин. а все остальное вторично. В том числе и происхождение товара в магазине. Поэтому я хотел бы услышать более веские причины для закрытия данной темы.

Конечно можно
talia писал(а):
такие темы будут отправлены на "Парад" с соответствующим комментарием об идеологии пирамидальных сообществ.
однако это не решит вопроса.
Хотелось бы восстановления темы. Я прошу обсуждать дизайн и юзабилити, а не систему, товары или плюсы и минусы MLM.
_________________
А я что?
Я так... мимо проходил...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Иван Градов
Дайм


Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 9:37 pm    Заголовок сообщения: Админ конечно всегда прав... Ответить с цитатой

Уважаемая, Talia!

Ради ответа на изменения в правилах, я зарегистрировался на этом форуме. Заглянул я сюда по подсказке вэбмастера, который и читал этот форум и однажды в него написал (сейчас эта тема закрыта Вами).
Вы, безусловно в праве изменять правила форума так, как Вам Бог на душу положит. Однако, я не понимаю, в чем разница в ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ обсуждении сайта завода, сайта продажи товара, ОБЫЧНО распространяемого через МЛМ, или сайта имени броненосца "Потемкин", если обсуждаются, как указано в топике дизайн и юзабилити.

Я - автор дизайна hair.momm.ru. И благодарен Вам за конструктивную критику и предложения по дизайну и юзабилити. Мой коллега тоже с вниманием прислушивается к советам профессионалов. Теперь же получается, что для каких-то сайтов обсуждение дизайна - это нормально, а для каких-то нет. Причем и первые и вторые вполне удовлетворяют и требованиям морали и законодательства.

Кстати, если уж на то пошло, то ни я, ни коллега не являемся "владельцами" этого сайта.
Этот сайт и на adult категорию не тянет Smile Все пристойно.

Получается, этот сайт поставили на одну доску с сайтом.. хм... скажем по распространению наркотиков или детской порнографии.

Странным выглядит такой запрет из уст профессионала.

И, между прочим, МЛМ это не лохотрон или пирамида. Всеми уважаемые Avon, Mary Key или Oriflame - тоже МЛМ. С другой стороны масса лохотронов и пирамид пытаются нацепить на себя личину МЛМ.
Если же говорить о данном сайте в связке с этим продуктом, а не о дизайне, то замечу - этому продукту уже больше 25 лет. Пирамиды и лохотроны столько не живут.

Впрочем, решать Вам.
_________________
www.momm.ru - баннерная сеть, шаблоны сайтов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 10:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поскольку речь идет не о правилах, а о конкретном ресурсе, поговорить об этом можно отдельно. Пока поговорим в "Дизайне". talia
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается терминологии: для простоты в определениях владельцем сайта называется человек, который предлагает обсудить сайт, топикстартер. Здесь все-таки форум. Разбираться досконально, кто является де-юре владельцем, кто веб-мастером как-то не с руки. Да и не имеет смысла.

Что касается обсуждения дизайна. Вам есть разница какую воду Вы пьете? Какую пищу едите? Для нас дизайн - пища для ума и интуиции, нам не все равно для каких целей был сделан сайт.

talia
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShamSung
Квоттер


Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 10:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо. пусть будет новая тема.
Чем именно вам так насолил MLM я не знаю, но это и не так важно.
Меня больше интересует, за какие пригрешения я не могу услышать здоровую критику и советы. Сайт, который я просил оценить по дизайну и удобству является магазином. в нем не продается ничего запрещенного. Он не пропагандирует ничего плохого. Единственная причина - так это то, что этот же товар можно купить не только в этом магзине, а еще и посредством многоуровневого маркетинга, что кстати тоже не противозаконно. Мне кажется, это не правильно.
talia писал(а):
Для нас дизайн - пища для ума и интуиции, нам не все равно для каких целей был сделан сайт.
talia

Т.е. если сайт продает бензопилы, технику, и т.п это можно оценивать. а если косметику, то нельзя?
Сайт был сделан для тех же целей, что и остальные. Расказать людям, что есть такой товар и если они заинтересуются, то дать им то что они хотят. Хотите пилу? Идите и купите пилу. хотите краску для волос? Идите и купите. в чем разница-то?
_________________
А я что?
Я так... мимо проходил...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 11:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все написано в правилах. Идеология пирамидальных структур ничего общего не имеет с идеологией нашего форума. Что тут непонятного?

ПС Если Вам хочется обсудить идеологию MLM, как таковую, Вам придется поискать более подходящий для этого форум. Здесь сообщество делом занимается, времени у всех немного, тратить драгоценное свободное время на такие бессмысленные вещи откровенно жаль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShamSung
Квоттер


Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 11:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

talia писал(а):
Если Вам хочется обсудить идеологию MLM, как таковую, Вам придется поискать более подходящий для этого форум. Здесь сообщество делом занимается, времени у всех немного, тратить драгоценное свободное время на такие бессмысленные вещи откровенно жаль.

Я не собираюсь обсуждать идеологию MLM. Для этого есть куча форумов. Я собираюсь обсуждать дизайн удобство сайта. Чем сайт предложнный мной хуже, чем сайт предложенный кем-то другим. Если бы значально на сайте не было раздела сотрудничество, который был убран после Вашего замечания, то Вы бы и не знали, что это MLM. Обсуждали бы спокойно и не считали это тратой своего драгоценного времени. Если Вас так это смущает, то 2 сообщения, где употребляется MLM можно подправить. Новый человек, которыйц будет читать тему, даже и не догадается что это такое. Это интернет-магазин. Ни слово на сайте даже не намекает, что это MLM.
Пэтому мне не понятна ваша позиция. Question
_________________
А я что?
Я так... мимо проходил...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 11:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какие проблемы? обсудите дизайн и юзабилити там, где подобные сайты ни у кого не вызывают отрицательных эмоций.

Принадлежность к MLM - это не страница "сотрудничество", это идеология, еще раз повторяю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShamSung
Квоттер


Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 12:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кроме Вас я не увидел тут никого, у кого даный сайт вызывает отрицательные эмоции по информации (!!!), которой на сайте нет.
Обсуждать дизайн имеет смысл на форуме типа этого. Тут собрались специалисты (или те кто хочет ими стать) в этой области.
Поэтому здесь не надо обсуждать преимущества одной фирмы перед другой, у кого какие выплаты, уровни и т.п термины маркетинга. Для этого есть куча форумом по MLM. Вот только там бесполдезно обсуждать дизайн, потому что во-первых там люди в нем не разбираются, во-вторых, сразу начнут кричать, что эта фирма плохая, а моя хорошая. Бросай свой сайт, иди ко мне... Как раз то, из-за чего у Вас негатив в этом направлении.
Поэтому я пришел на првильный форум. С правильным вопросом. В тему форума. И я не понимаю, почему мы не можем ДИЗАЙН, а не Ваше отношение к MLM.
_________________
А я что?
Я так... мимо проходил...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
talia
Lincoln


Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 1910
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет проблем. Повторяю еще раз: идеология пирамидальных структур не имеет ничего общего с идеологией нашего форума. Ну что тут еще надо объяснять? Конкретно я разговариваю с Вами только потому, что являюсь официальным лицом в этом разделе. Это единственная причина.

На этом, думаю, можно закончить обсуждение, у меня нет желания повторять в... уже не помню какой, раз одно и то же. talia
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mauser
Secretary of the Treasury


Зарегистрирован: 20.06.2004
Сообщения: 2272

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 1:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте я внесу ясноть.

MLM MLMу рознь. Таже Кока-Кола это тоже МЛМ. От производителя идет к оптовикам, от них к мелким оптовикам и от них расползается по торговым точкам. Тоже Мульти-Левел.

Другое дело что те кого в народе МЛМщиками называют. Всякие гербалайфы и иже с ними, "пошли на 5 кошельков по доллару и будя тоби сичастье" Как правило обсуждать их сайты совершенно бессмысленно потому что они просто ужасны.

Я, знаете ли, не против порнографии и даже наркотиков. Но пусть это будет за деньги и на серъезном уровне! Smile Раз уж вы идете против законов, так хоть не задаром! А эти гербалайфы... там самого производителя сайт обсуждать - можно. Сам центр лохотрона - можно. Но то что творят попавшие в сети... оно кроме слез ничего не вызывает.

Сорри, но... занялись бы вы делом, а... Вроде не дети уже что бы Спедии крутить и МЛМщикам попадаться.
_________________
Золото | Реальность | Серебро | Gun auction
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShamSung
Квоттер


Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 8:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mauser писал(а):
MLM MLMу рознь. "пошли на 5 кошельков по доллару и будя тоби сичастье"

Правильно. Где кому-то что надо слать - это не MLM а пирамида. Пирамиды незаконны, MLM принят во всем мире. Поэтому пирамиды называют себя MLM чтоб их не закрыли. На моем сайте не только нет просьб отправить кому-то что-то и "будя тоби сичастье" но и никаких предложений, которые можно интерпретировать как предложение заняться MLM. Все просто: ХОЧЕШЬ - КУПИ, не хочешь - досвидания. Так работают все магазины.
Mauser писал(а):
Я, знаете ли, не против порнографии и даже наркотиков. "

Я в принципе тоже, но наше государсво против... Поэтому против закона не идем.
Mauser писал(а):
Сорри, но... занялись бы вы делом, а... Вроде не дети уже что бы Спедии крутить и МЛМщикам попадаться.

Я и занимаюсь делом. Делаю сайты. И какая разница, кто мой заказчик?

Кстати, я не считаю сайт href://hair.momm.ru достойным слез. Если ошибаюсь, так скажите в чем именно. И почему бы вы предположили (если бы пришли с поисковика), что это MLM??? Никаких указаний на это нет.
_________________
А я что?
Я так... мимо проходил...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mauser
Secretary of the Treasury


Зарегистрирован: 20.06.2004
Сообщения: 2272

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 8:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хм.... А кстати да. Вы вроде как и правы. Кажись просто на радостях вас за компанию грохнули не разобравшись.

Сейчас, мы тут промеж себя пошушукаемся что бы никому на мозоль не наступить снова.
_________________
Золото | Реальность | Серебро | Gun auction
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShamSung
Квоттер


Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 8:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

talia писал(а):
Нет проблем. Повторяю еще раз: идеология пирамидальных структур не имеет ничего общего с идеологией нашего форума.

На этом, думаю, можно закончить обсуждение, у меня нет желания повторять в... уже не помню какой, раз одно и то же. talia
В том-то и дело, что ИДЕОЛОГИЯ остается в стороне. Это просто ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К ЭТОЙ СИСТЕМЕ. Притом, частично ошибочное.

Получается так:
Я завтра копирую (полностью и без измений) сайт на другое доменное имя. Меняю в каталоге краску для волос на шампунь от выпадения волос, (чтоб тематика сайта не менялась, и не надо было переписывать статьи) который можно купить в любом магазине и вешаю здесь на обсуждение. И все обсуждают, потому что это никак не связано с MLM. ТАК что ли?

Единственная связь моего магазина с MLM так это происхождение товара. Это ВСЯ связь. Покажите где еще ИМЕННО ЭТОТ сайт связан с MLM???
_________________
А я что?
Я так... мимо проходил...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mauser
Secretary of the Treasury


Зарегистрирован: 20.06.2004
Сообщения: 2272

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 9:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smile Все-все-все Smile Я уже признал что неправы мы были в вашем случае Smile Сейчас все открою.

Просто на фоне такого и такого вас под шумок замели.
_________________
Золото | Реальность | Серебро | Gun auction
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> Баги, предложения, правила Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group