Это сколько ж надо модераторов, что бы контролировать всю выдачу? Особенно, если учесть, что судя по описанию, они должны быть почти святыми.
Как бороться с подкупом модераторов экспертами?
Как избежать давления на модераторов?
Как избежать злоупотребления модераторами своими полномочиями?
Как гарантировать неприкосновенность излишне принципиального модератора, опустившего на хорошие бабки богатого, но не слишком разборчивого в методах эксперта?
Это ж, блин, Дикий Запад начнется, где только полковник Кольт сможет уравнять всех в правах.
Второе следствие, приходит богатый эксперт, "башляет", ставит плохой ответ - и вылетает с объяснением причины, что модератору не понравилось. Если не понял, еще раз берет себе акк эксперта, ставит, платит, и опять вылетает. Свои "похороны" он оба раза уже оплатил, поэтому модератор не в обиде, что время пришлось тратить на бан. Будет ли богатый эксперт в третий раз регистрить то же самое? Не будет, конечно, побережет деньги. И - либо научится ставить ответы, которые нравятся модератору. Либо - заплатит эксперту, который такие ответы делать умеет. Точно так же мы платим юристам, которые более сведущи в законах.
Во! Один из ключевых моментов. Дело в том, что второй раз он башлять пойдет модератору, чтоб не вылететь второй раз.
Андрей, вот прекрасный пример неверного подхода к работе системы. Неужели в Питере всего можно 11 действий совершить?
По моей идее ты должен на первой странице выдать уточняющие запросы о информации о городе + список _крупных_ категорий.
В частности, должна быть недвижимость в Санкт-Петербурге, но не должно быть сдать или снять - это явно вложенные категории в недвижимости. И я говорю о поиске. А у тебя явно каталог, т.к. сайтов отвечающих только на запрос "снять квартиру в Санкт-Петербурге" очевидно не 2 штуки.
Ещё раз повторю идею: рубка экспертов только на уровне категоризации нечётких запросов. Дальше - поиск по интернету, а не по базе ответов экспертов.
Это ж, блин, Дикий Запад начнется, где только полковник Кольт сможет уравнять всех в правах.
Абсолютно верно. Но Дикий Запад - был. Австралия была. 90-е годы у нас были и пиджаки малиновые с "цепурами и голдами". В начале создания любого сообщества палят и выясняют отношения много - это всегда было и всегда будет. Но в итоге иерархия "устаканивается" и тех, кто выжил, начинает все, по большому счету, устраивать.
Если описанный социум все же сможет решить проблему иной выдачи (а отсюда до проблемы чистого Интернета очень близко), то какая разница, что в прошлом был некий период "беззакония", его все равно не избежать.
Но конечная цель весьма интересно смотрится - навигационный сервис, который имеет "опору и поддержку" в среде самих веб-мастеров. Сегодня о Яндексе, Рамблере и др. это вряд ли сказать можно. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
По моей идее ты должен на первой странице выдать уточняющие запросы о информации о городе + список _крупных_ категорий.
Это не рубрикатор, Артем, а список запросов, на которые есть ответы. Т.е. результат нажатия кнопки "Выбрать вопрос", а не "Получить ответ". База нулевая, это то, что набежало за месяц. Ранжирование там простое - по убыванию количества ответов на запрос. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Андрей, при таком подходе у тебя база никогда не добежит до приемлемого объёма. Ты по определению получишь объём сопоставимый только со справочником Жёлтые страницы. А для регионов ещё и проигрывать будешь.
Андрей, при таком подходе у тебя база никогда не добежит до приемлемого объёма. Ты по определению получишь объём сопоставимый только со справочником Жёлтые страницы. А для регионов ещё и проигрывать будешь.
Зависит от трафика.
Смотри вперед, Артем, одинаково или нет мы понимаем тенденции. В обозримом будущем:
1. сайт будет иметь каждое юрлицо. Сегодня они все телефоны имеют;
2. каждое юрлицо будет заинтересовано, чтобы на его сайт заходили целевые посетители. Пропагандой этого мы не первый день занимаемся. Т.е. вопросы взаимодействия с навигационными сервисами рассматривать и пытаться решить будут все.
Дальше следствие, если такой "запросный каталог" будет известен, а пользоваться поиском по запросам реально удобнее, чем в поисковики вопросы задавать, то каждое юрлицо там и отметится, хотя бы по 1-2 запросам. Хотя бы в качестве технологии, которую просто не стоит со счетов сбрасывать. Крупному поисковику сейчас набрать такую базу - дело 6-12 месяцев. А дальше останется только развивать направление, чтобы каждое юрлицо имело аккаунт эксперта и раз в год платило за него 5-10 баков за "поддержку". _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Но конечная цель весьма интересно смотрится - навигационный сервис, который имеет "опору и поддержку" в среде самих веб-мастеров.
Это мы тоже уже по истории проходили. Дело происходило в местечке Гуляй-Поле и его окрестностях, что на Украине. А полномочия Нестора Ивановича, ты, Андрей, видимо решил взять на себя?
Это мы тоже уже по истории проходили. Дело происходило в местечке Гуляй-Поле и его окрестностях, что на Украине. А полномочия Нестора Ивановича, ты, Андрей, видимо решил взять на себя?
Ты махновщину по учебнику истории проходил или по Суворову? Если второе, то помнишь, наверное, что батьку-то разгромить смогли только предательством.
Все ж пытаться строить информацию на разумных началах лучше, чем "познавать" алгоритм, корежить тексты в угоду куцей лексике поискового спроса и обкладывать всю Сеть идиотскими ссылками.
Я все еще сильно под впечатлением от ответа Сегаловича на конференции, что у него нет представления об идеальной выдаче. Что же вы строить-то собираетесь? Одни "ищут", не зная как выглядит то, чего ищут. Другие это "оптимизируют". _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Во! Один из ключевых моментов. Дело в том, что второй раз он башлять пойдет модератору, чтоб не вылететь второй раз.
Леш, ты думаешь, что Волож, Сегалович и Колмановская лично контролируют модераторов Яндекса, чтобы им не башляли?
Или у модераторов достаточно разума, чтобы понять, что первый же подобный прецедент может закончиться потерей работы. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Правильно понимаешь. Я даже об этом писал раз пять, наверное.
- Разбивка выдачи на однотипные смысловые варианты
- Группировка однотипных под одну ссылку и вынос под уточняющий запрос
- Формальные требования к ответам в каталоге (грамотность, способ подачи)
- Соответствие аннотации запросу и соответствие страницы перехода аннотации. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
К вопросу «Надо ли это затевать».
Надо! Два примера. Если мы хотим приобрести моторное масло для своего авто, но мы не можем сделать правильный выбор, мы в первую очередь обращаемся к знакомым экспертам, например, на зарекомендовавшей себя СТО. Вариант штудирования десятков газет (в которых в основном коммерческие объявления) нас вряд ли устраивает. Второй случай. Вспомните библиотеки (большие, в ВУЗах). Если мы хотим найти книгу (книги) по определенному вопросу, мы предпочтем обратиться к опытному библиографу (работнику каталога в библиотеке). Возможен вариант получения распечатки на принтере с десятками наименований книг, полученный в результате банального поиска в компьютерной базе библиотеки, но этот вариант нам тоже не подходит.
К вопросу «Как оценить релевантность ответа».
Мне кажется, нужно оценивать не релевантность ответа, а компетентность эксперта (модератора). Посетитель, который знает что ответы на вопросы дают простые люди, будет прежде всего интересоваться «а кто это тут мне дает ответы?», а уж потом тем, в какой последовательности расположены результаты.
Правильно Interitus сказал «Слабое место - в людях». Вернее не слабое место, а место для пущего внимания. _________________ Promotext.ru и Sape.ru - специально для оптимизаторов и вебмастеров
может ли модератор, имея трафик, построить ту выдачу, которую считает нужной, используя описанную систему ранжирования и управления иерархической системой экспертов?
Отстраняя от работы тех экспертов, которые строят неугодную ему выдачу.
Цитата:
Или где-то есть то место, где спамеры прорвутся и будут творить, что захотят они, а модератор не сможет с этим справиться?
Клоакинг: зная IP модераторов и экспертов, им можно подсунуть нужную страницу, на которую переходят из поиска. _________________ Promotext.ru и Sape.ru - специально для оптимизаторов и вебмастеров
Во! Один из ключевых моментов. Дело в том, что второй раз он башлять пойдет модератору, чтоб не вылететь второй раз.
Леш, ты думаешь, что Волож, Сегалович и Колмановская лично контролируют модераторов Яндекса, чтобы им не башляли?
А причем тут Яндекс? Там урлы в выдачу попадают автоматом, и ранжируются автоматом. А вот если взять пример, где вручную это делается - dmoz, то там хорошо видно, к чему благие намерения приводят.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Реклама
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
